Источник -форум Drakony
Автор: scratch
Первый момент — примерно как с влюбленностью.
Новизна ощущений от осознания факта, что есть еще на свете другие драконы, а не только ты, прошла. И, оказывается, что драконы — не такие уж и единомышленники. А связывает их единственная штука — драконность, о которой, увы, никто ничего толком сказать не может.
Поэтому, и получается — маленькие "рутинки" — там поссорились, там не поделили, там что-то не вышло — убивают большое чувство "общности с другими драконами". Так же точно, влюбленность первого года совместной жизни у супружеской пары нередко оказывается слишком тягостной, потому что там не притерлись, там не совпали... А кроме влюбленности-то больше и не было ничего...
Второй — все что можно было уже переобсудили и переобговорили, причем не один раз. А половину и переделали. И получается, что новую жизнь в сообщество может вдохнуть только новая волна, а она, исходя из определения, "уже не та". Хорошо быть первыми — никакие старики не стоят за спиной и не буровят, что, мол, мы-то в ваше время были ууу! Вот и получается, что общение-то есть (да-да, и достаточно много), но это общение "со своими", в приватах, аськах, мыле...
Ну, и третий, конечно, момент — да, доверие. Как можно доверять тому, кто может вдруг взять и разрушить твое собранное по кусочкам видение окружающего мира? Кто-то от простого желания потроллить, кто-то из-за идеологических разногласий... А ведь чем старше дракон (я имею ввиду дракона-человека, и считаю с момента осознания), тем плотнее и стройнее его мир. Когда ты только-только попал в сообщество, любые объяснения, хотя бы какие-нибудь, были в плюс. А когда что-то уже построено, то объяснения и замечания, выбивающиеся из этого осознания мира, они идут в минус. А минусов никому не хочется... Так же точно, в любой профессии — чем старше специалист, тем с меньшей охотой он посещает курсы повышения квалификации — потому что его наработанную годами практику могут развалить одним неосторожным движением, а собирать все это снова — труд уже непосильный...
И, напоследок, вопрос топикстартеру. О каком сообществе говорим, товарищи? О _котором_ из сообществ?
Да, совсем забыл. Тут же Лиз просил предложить варианты решения проблемы...
Вариант прост — вместо крика о своей правоте — наступить себе на горло и послушать других, и не вскипать при любом намеке на "несоответствие параметрам истинного Дракона". Потому как, увы, большая часть виденных мной обсуждений вместо поиска компромиса (или наиболее верного решения) сводилась к выяснению, кто же круче. Кто больше дракон, кто лучше знает всяческие науки и так далее. Увы, "уровень драконности в крови" не измеряется, поэтому мерять тут тоже нечего...
Да, признаюсь, я тоже не без греха... Впрочем, последнее время стараюсь себя контролировать.
Автор: Мирроар
Сообщество должно выглядеть как арена. В прямом смысле этого слова.
В противном случае варианты таковы :
- детский сад ("ой, какие картиночки!" + "Петя, тебя обидели? Дай пожалею..." + "Привет Брат!!! Так приятна увидить тут Сабрата такого же Дракона как и я!"
- школа с блэкджеком и шлюхами ("Игры, картинки, фильмы о Драконах!" + "Литературные конкурсы!!!111" + "8 ВЕЛИКИХ ДРАКОНОВ!!!!" + "Флуд!"(в теме уже 13 тыс 483 сообщения!!111) )
- нечто среднее между первым и вторым вариантом, только средний возраст участников 20+
А на самом деле...
А на самом деле нужны просто участники. Адекватные, способные к диалогу и, главное, заинтересованные в нем. Те, кому есть что сказать.
Подобное тянется к подобному и пока в обществе доминирует неадекватная школота, а те, кому есть что сказать - молчат, ибо "это уже тысячу раз обговаривалось" и "я для себя все уже решил и нечего тут говорить" и "у меня давно сложился круг существ, с которыми мне хорошо общаться, мне и так уютно, зачем говорить с кем-то ещё?". Ну...Ничего не получится.
Итак, выводы :
1) Учимся думать головой и отстаивать свои позиции.
2) "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно" - хочется картиночек и чятиков - Контактик прямо и ещё чуть правее. Там есть веселые группы, конкурсы, музыка, видео...В общем - все, что в вашем вкусе.
3) Отсев тех, кому общение действительно нужно. Причем, общение - это не "А, ну да, с высоты моих лет и моего опыта, ну и, поскольку, это все обсуждалось уже тысячу раз, ах да и ещё потому, что я-то дракон точно, а ты еще только так, новичок...Эээ...Так о чем я там говорил?"
4) Итог - в любом случае это будет маленькая закрытая группа. Которая, если не случится Чудо, погибнет через некоторый (весьма небольшой) промежуток времени, как и все подобные образования.
5) ???
6) Сидим и не рыпаемся. В приватах гораздо интереснее и благороднее создавать свой круг общения. Я не верю, что стоит собраться n-ому числу существ в закрытой группе и ТУТ ЖЕ пышным цветом начнет цвести общение на какие-то изумительные темы, а ход дискуссии будут сильно отличаться от того, что те же личности могли высказать (и уже высказывали) на открытых форумах.
По поводу троллей : нужны просто годные тролли-идеалисты, которые активно травят лишь откровенный бред, других троллей, радикалов и т. д. и т. п. = всякую шушеру.
Автор: Скур
Дело в том, опять таки, что каждый представляет себе сообщество по своему... Тот кто издавна привык сидеть на одном форуме и считать всех там присутствующих частью сообщества, а других лишь отщепенцами от общей массы, возможно понимает всё по другому нежели тот, для кого сообщество не привязано ни к месту в сети не географически...для кого-то это же сообщество просто совокупность тех, кому "не всё равно", кого связывают общие (тараканы в голове) интересы...
Попробую обрисовать то, как понимаю сообщество я, и почему я, подобно многим высказавшимся выше не вижу особой проблемы в "разрознённости" сообщества как такового.
Во первых: как кто-то сказал выше всё это сообщество не связывает ничего кроме драконости (а что "это" такое конкретно до сих пор никто толком не знает). И потому ожидать некоего Единства разумов и отсутствия разногласий как таковых как минимум глупо.
Во вторых: вопрос возможностей... кто-то может позволить себе (по средствам или по времени) встречи в реале, а кто-то и в и-нэт выходит раз в год если повезёт, или может читать но не может ответить, по разному бывает...
В третьих: если темы серьёзные/личные их всё равно никто не будет обсуждать в открытых форумах, всё равно это будет либо в аське либо почтой...
Но несмотря на всё вышеизложенное, когда ко мне в аську/на дневник/ почту (или пусть даже дверь!) стучится "дракон" отношение у меня уже другое нежели к кому-то посторннему/незнакомому и я более чем уверен, что рискну быть обманутым, нежели оставлю без внимания этот стук...
т.е. вот это предвзятое отношение к тому, кто зовёт себя драконом (или пусть даже лишь испытывает к ним "тяготение") и есть то самое чувство сообщности...
и совершенно не важно реальность это или "Гнездо" или "Дневники" или почта... не важно.
Ну и подозреваю что если возникнет вдруг необходимость, то не имея толком никого из знакомых в той же Москве, смогу пожить *на птичьих правах* по вписке или как-там это называется, за счёт своей драконости... (ну или по крайней мере мне бы хотелось так вверить)
вот. это по сути и есть сообщество.
и никуда оно не денется, и ничего с ним не станется...
Первый момент — примерно как с влюбленностью.
Новизна ощущений от осознания факта, что есть еще на свете другие драконы, а не только ты, прошла. И, оказывается, что драконы — не такие уж и единомышленники. А связывает их единственная штука — драконность, о которой, увы, никто ничего толком сказать не может.
Поэтому, и получается — маленькие "рутинки" — там поссорились, там не поделили, там что-то не вышло — убивают большое чувство "общности с другими драконами". Так же точно, влюбленность первого года совместной жизни у супружеской пары нередко оказывается слишком тягостной, потому что там не притерлись, там не совпали... А кроме влюбленности-то больше и не было ничего...
Второй — все что можно было уже переобсудили и переобговорили, причем не один раз. А половину и переделали. И получается, что новую жизнь в сообщество может вдохнуть только новая волна, а она, исходя из определения, "уже не та". Хорошо быть первыми — никакие старики не стоят за спиной и не буровят, что, мол, мы-то в ваше время были ууу! Вот и получается, что общение-то есть (да-да, и достаточно много), но это общение "со своими", в приватах, аськах, мыле...
Ну, и третий, конечно, момент — да, доверие. Как можно доверять тому, кто может вдруг взять и разрушить твое собранное по кусочкам видение окружающего мира? Кто-то от простого желания потроллить, кто-то из-за идеологических разногласий... А ведь чем старше дракон (я имею ввиду дракона-человека, и считаю с момента осознания), тем плотнее и стройнее его мир. Когда ты только-только попал в сообщество, любые объяснения, хотя бы какие-нибудь, были в плюс. А когда что-то уже построено, то объяснения и замечания, выбивающиеся из этого осознания мира, они идут в минус. А минусов никому не хочется... Так же точно, в любой профессии — чем старше специалист, тем с меньшей охотой он посещает курсы повышения квалификации — потому что его наработанную годами практику могут развалить одним неосторожным движением, а собирать все это снова — труд уже непосильный...
И, напоследок, вопрос топикстартеру. О каком сообществе говорим, товарищи? О _котором_ из сообществ?
Да, совсем забыл. Тут же Лиз просил предложить варианты решения проблемы...
Вариант прост — вместо крика о своей правоте — наступить себе на горло и послушать других, и не вскипать при любом намеке на "несоответствие параметрам истинного Дракона". Потому как, увы, большая часть виденных мной обсуждений вместо поиска компромиса (или наиболее верного решения) сводилась к выяснению, кто же круче. Кто больше дракон, кто лучше знает всяческие науки и так далее. Увы, "уровень драконности в крови" не измеряется, поэтому мерять тут тоже нечего...
Да, признаюсь, я тоже не без греха... Впрочем, последнее время стараюсь себя контролировать.
Автор: Мирроар
Сообщество должно выглядеть как арена. В прямом смысле этого слова.
В противном случае варианты таковы :
- детский сад ("ой, какие картиночки!" + "Петя, тебя обидели? Дай пожалею..." + "Привет Брат!!! Так приятна увидить тут Сабрата такого же Дракона как и я!"
- школа с блэкджеком и шлюхами ("Игры, картинки, фильмы о Драконах!" + "Литературные конкурсы!!!111" + "8 ВЕЛИКИХ ДРАКОНОВ!!!!" + "Флуд!"(в теме уже 13 тыс 483 сообщения!!111) )
- нечто среднее между первым и вторым вариантом, только средний возраст участников 20+
А на самом деле...
А на самом деле нужны просто участники. Адекватные, способные к диалогу и, главное, заинтересованные в нем. Те, кому есть что сказать.
Подобное тянется к подобному и пока в обществе доминирует неадекватная школота, а те, кому есть что сказать - молчат, ибо "это уже тысячу раз обговаривалось" и "я для себя все уже решил и нечего тут говорить" и "у меня давно сложился круг существ, с которыми мне хорошо общаться, мне и так уютно, зачем говорить с кем-то ещё?". Ну...Ничего не получится.
Итак, выводы :
1) Учимся думать головой и отстаивать свои позиции.
2) "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно" - хочется картиночек и чятиков - Контактик прямо и ещё чуть правее. Там есть веселые группы, конкурсы, музыка, видео...В общем - все, что в вашем вкусе.
3) Отсев тех, кому общение действительно нужно. Причем, общение - это не "А, ну да, с высоты моих лет и моего опыта, ну и, поскольку, это все обсуждалось уже тысячу раз, ах да и ещё потому, что я-то дракон точно, а ты еще только так, новичок...Эээ...Так о чем я там говорил?"
4) Итог - в любом случае это будет маленькая закрытая группа. Которая, если не случится Чудо, погибнет через некоторый (весьма небольшой) промежуток времени, как и все подобные образования.
5) ???
6) Сидим и не рыпаемся. В приватах гораздо интереснее и благороднее создавать свой круг общения. Я не верю, что стоит собраться n-ому числу существ в закрытой группе и ТУТ ЖЕ пышным цветом начнет цвести общение на какие-то изумительные темы, а ход дискуссии будут сильно отличаться от того, что те же личности могли высказать (и уже высказывали) на открытых форумах.
По поводу троллей : нужны просто годные тролли-идеалисты, которые активно травят лишь откровенный бред, других троллей, радикалов и т. д. и т. п. = всякую шушеру.
Автор: Скур
Дело в том, опять таки, что каждый представляет себе сообщество по своему... Тот кто издавна привык сидеть на одном форуме и считать всех там присутствующих частью сообщества, а других лишь отщепенцами от общей массы, возможно понимает всё по другому нежели тот, для кого сообщество не привязано ни к месту в сети не географически...для кого-то это же сообщество просто совокупность тех, кому "не всё равно", кого связывают общие (тараканы в голове) интересы...
Попробую обрисовать то, как понимаю сообщество я, и почему я, подобно многим высказавшимся выше не вижу особой проблемы в "разрознённости" сообщества как такового.
Во первых: как кто-то сказал выше всё это сообщество не связывает ничего кроме драконости (а что "это" такое конкретно до сих пор никто толком не знает). И потому ожидать некоего Единства разумов и отсутствия разногласий как таковых как минимум глупо.
Во вторых: вопрос возможностей... кто-то может позволить себе (по средствам или по времени) встречи в реале, а кто-то и в и-нэт выходит раз в год если повезёт, или может читать но не может ответить, по разному бывает...
В третьих: если темы серьёзные/личные их всё равно никто не будет обсуждать в открытых форумах, всё равно это будет либо в аське либо почтой...
Но несмотря на всё вышеизложенное, когда ко мне в аську/на дневник/ почту (или пусть даже дверь!) стучится "дракон" отношение у меня уже другое нежели к кому-то посторннему/незнакомому и я более чем уверен, что рискну быть обманутым, нежели оставлю без внимания этот стук...
т.е. вот это предвзятое отношение к тому, кто зовёт себя драконом (или пусть даже лишь испытывает к ним "тяготение") и есть то самое чувство сообщности...
и совершенно не важно реальность это или "Гнездо" или "Дневники" или почта... не важно.
Ну и подозреваю что если возникнет вдруг необходимость, то не имея толком никого из знакомых в той же Москве, смогу пожить *на птичьих правах* по вписке или как-там это называется, за счёт своей драконости... (ну или по крайней мере мне бы хотелось так вверить)
вот. это по сути и есть сообщество.
и никуда оно не денется, и ничего с ним не станется...