Источник - форум Drakony
Автор: Ян'Дракон
Наши мысли, наш опыт, наша память это и есть мы сами. Уберите это и что останется? Просто оболочка.
Я боюсь перекинуться не потому что этот мир держит меня (конечно в нем много того, что очень ценно мне, но это будет разумной платой за превращение) а потому, что я не могу быть полностью уверен, что останусь тем кто есть сейчас.
Душа приходит в этот мир чистой, не помня об прошлых жизнях. То что мы вспоминаем себя в теле Дракона это сбой, ошибка в программе первоосновы - утечка информации.
И если я перекинусь кто мне даст гарантию, что эта программа снова сбойнет и память останется. Что я не потеряю себя в процессе перевоплощения. Или то что драконья сущность не убьет мой разум, просто задавив его инстинктами и собственным сознанием.
Если это так, то в перевоплощении нет смысла, ибо вы не сможете осознать себя, понять того что добились желаемого. Останется только Дракон.
Вот вам мысль наизнанку: Если есть люди, ощущающие себя драконами, то может быть есть драконы ощущающие себя людьми. Быть может это как маятник - то дракон в человеке, то человек в драконе...
…похоже на проклятие…
Я боюсь перекинуться не потому что этот мир держит меня (конечно в нем много того, что очень ценно мне, но это будет разумной платой за превращение) а потому, что я не могу быть полностью уверен, что останусь тем кто есть сейчас.
Душа приходит в этот мир чистой, не помня об прошлых жизнях. То что мы вспоминаем себя в теле Дракона это сбой, ошибка в программе первоосновы - утечка информации.
И если я перекинусь кто мне даст гарантию, что эта программа снова сбойнет и память останется. Что я не потеряю себя в процессе перевоплощения. Или то что драконья сущность не убьет мой разум, просто задавив его инстинктами и собственным сознанием.
Если это так, то в перевоплощении нет смысла, ибо вы не сможете осознать себя, понять того что добились желаемого. Останется только Дракон.
Вот вам мысль наизнанку: Если есть люди, ощущающие себя драконами, то может быть есть драконы ощущающие себя людьми. Быть может это как маятник - то дракон в человеке, то человек в драконе...
…похоже на проклятие…
»Автор: Змей
После спора с Ариатом родилась идея. Даже не родилась, скорее он её озвучил, но она засела в голове и не дает покоя.
Жил человек с душой дракона. Был не такой как все. Собственно, он и был драконом, но в чужой шкуре. И вот он нашел способ превратиться в дракона. И у него получилось. Он стал драконом.
Но до этого он был человеком. Ему приходилось мыслить как человеку, жить по человеческим законам и т.д. Это не могло не наложить отпечаток на него уже дракона. Как думаете, сильно ли это будет мешать ему? И будет ли мешать вообще? Станет ли он драконом полностью? Не только внешне? И будут ли вообще какие либо отпечатки?
<...>
Если маленький человечек станет большим и страшным драконом, подумайте, что он начнет делать в первую очередь? Дети зачастую делают злые поступки, не потому, что хотят этого, а потому, что не осознают, что поступают плохо. Если кто читал Пола Андерсена "Операция Хаос" меня поймет. Там описан случай с огромной огненной саламандрой, у которой был разум ребенка.
Опыт, приобретенный за время бытия человеком бесценен. Я раньше не понимал этого. Когда начинал тему тоже не понимал. Каждый день, каждый час, каждая минута - бесценны. И этот опыт пригодится. Мы уже не люди. Мы драконы. И только внешне остаемся людьми. И мы приобретаем этот опыт. Мы живем среди людей. Мы знаем людей. Этот опыт поможет выжить в мире людей. Безо всяких войн о которых постоянно говорят, безо всяких эксцесов. Все вопросы всегда можно порешать мирно. Но для этого необходима знать, нет, ни в коем случае не врага - собеседника. В крайнем случае оппонента. Понимаете, что я имею в виду?
А те "исторические наслоения" типа семейных дрязг, кинувших друзей, проблем на работе, отсутствия денег и т.п. после превращения отпадут и забудутся со временем за ненадобностью. Останется только полезный опыт. Который сын ошибок трудных. Так живите, совершенствуйтесь, обретайте опыт и готовьтесь взлететь, ибо ищущий да обрящет!!!
Сильных крыльев и чистого неба, друзья!!!
»Автор: Зелёный
Теперь по теме. Повесть Станислава Лема "Возвращение со звёзд"
О том, кто многие годы мечтал вернуться домой из долгой и тяжелой экспедиции. Вернулся. И не узнал своего мира. Мне кажется, это хороший пример того, что может ждать.
На чём основаны представления о "драконьей жизни"? Смутные образы? Воспоминания? А они точны?
Если говорить об этой жизни (других не знаю), я уверен, что на мне навсегда останется отпечаток моего детства. Здесь не только набран опыт, но и сформирован характер. Будучи в некотором роде изгоями здесь, мы рискуем оказаться изгоями и ТАМ.
Что бы ни бушевало в душе, я привык к тёплому сортиру и еде из магазина. К книгам, музыке... К непрерывному потоку информации. Постоянному общению с людьми. Переделать себя будет неимоверно сложно. Вернуться назад и начать всё заного - врядли удастся.
»Автор: Algarax
...что же произойдет если в один прекрасный день вы вдруг упадете на землю и почувствовав силнейшую боль во всем теле начнете перевоплощаца в дракона...каждая клетка в организме начнет меняца...и если трансформация будет достаточно быстрой то может и не умрете от болевого шока..хотя подозреваю что на этот случай все предусмотрено...а что будет дальше...сметение скорее...попытка осознаия себя новым организмом..некоторые возможно сойдут с ума...потом чувство эйфории захватит сознание...может страха..и ещё скорее сильнейший голод..захочеца набросица на первое встречное существо..лишь бы убить в себе этот голод...и только потом начнете осозновать что с вами всетаки произошло...что же касательно памяти..не думаю что старая драконья память вернеца вот так сразу в ваше сознание, скорее всеже останеца человеческая...которая будет медленно затухать...конечно не сразу вспомните как пользоваца крыльями и первый полет будет опасным и тяжелым...не говоря уже о посадке..хотя прежние инстинкты будут медленно возвращаца...как ото сна...пробуждая новые ощющения...запахи...это как родица заново. И уж от возраста человеческого ну ни чего не будет зависеть..разве только система восприятия условностей этого мира...да и глючить сильнее будет...по типу долгого отрицания что это произошло. вот наверно так и будет
»Автор: Ян'Дракон
Наши мысли, наш опыт, наша память это и есть мы сами. Уберите это и что останется? Просто оболочка.
Я боюсь перекинуться не потому что этот мир держит меня(конечно в нем много того, что очень ценно мне, но это будет разумной платой за превращение) а потому, что я не могу быть полностью уверен, что останусь тем кто есть сейчас.
Душа приходит в этот мир чистой, не помня об прошлых жизнях. То что мы вспоминаем себя в теле Дракона это сбой, ошибка в программе первоосновы - утечка информации.
И если я перекинусь кто мне даст гарантию, что эта программа снова сбойнет и память останется. Что я не потеряю себя в процессе перевоплощения. Или то что драконья сущность не убьет мой разум, просто задавив его инстинктами и собственным сознанием.
Если это так, то в перевоплощении нет смысла, ибо вы не сможете осознать себя, понять того что добились желаемого. Останется только Дракон.
Вот вам мысль наизнанку: Если есть люди, ощущающие себя драконами, то может быть есть драконы ощущающие себя людьми. Быть может это как маятник - то дракон в человеке, то человек в драконе...
…похоже на проклятие…
»Автор: ZIPCENTR
1) Зависит от метода преобразования.
2) От правильного измерения, обсчёта данных, точности действий, а так же верных данных.
3) Примения различных материалов и технологий.
А. Если всё пройдёт как запланированно, то. Здесь скорее произойдёт расширение диапазона восприятия, с последующей адаптацией к приобретённому. Возможно изменение структуры обработки воспринимаемой информации, хотя это уже зависит от частного случая.
Б. Останется только воспоминания о прошедшем. Начало другой структуры восприятия. Изменятся биохимические процессы, и прописанные инстинкты (во всяком случае те которые заложены самой природой И.С.)
В. Последующее изменение языкового барьера, а так же физичеких взаимиодействий с окружащим миром.
Г. Если нарушение будет заложено в одном из трёх пунктов. ТО вернее, в самом лучшем случае может произойти форматирование личности в целом. В среднем, при нарушении условий, может быть преобразование в "дикого" (полный начальный уровень) И самое не приятное, полная ликвидация обьекта в органическую субстанцию т.е. смерть.
Но самое интересное, это палка о двух концах. Ибо специфика энергоинформационной направленности самого индивида, влияет основным фактором в этом. Что может привести для среднего хомосапиенса к не очень хрошим последствиям (Вплоть до умо лишения. Хотя это мало возможно. Но глюков будет море)
В остальном всё может пройти вполне гладко, без особых накладок. Если всё верно просчитать и предоставить.
Хотя в моём случае будет только расширение диапазона восприятия, а так же приведение всего к общему знаменателю. Те в основном всё встанет на свои места.
ЗЫ : Это всего лишь моё предположение, не больше. (ИМХО) В реальности всё гораздо интересней может быть.
»Автор: Рианон
Многое останется, но со временем разница будет менее заметна. Однако многое зависит от того где будет жить дракон. Если здесь, то полный морф (в том числе и сильное изменение сознания) даже нежелателен - жить станет невозможно. А вот если мы нашего дракона из сабжа засылаем "домой", то тогда у него проблемы... ибо он не просто воспитан здесь, он тут родился. И его разум неизбежно человеческий почти полностью, от дракона в лучшем случае память (ооочень фрагментарная) и отчасти некоторые мышечные реакции.
Вообще-то, приспособиться к другому телу - это не так страшно, как зачастую говорят, опыты показали, что разум и мозг способны изменять себя под новые условия, пускать нервные импульсы в обход старых путей, отращивать новые, и даже менять конфигурацию зон восприятия, если одна из них была поражена. В этом случае вполне можно предположить, с учётом, что мозг будет драконьим ( полевые и энергетические формы драконов мы не рассматриваем для простоты), что разум не сойдёт с катушек и возьмёт под контроль новое тело. Основная проблема именно в том, что мы слишком привыкли быть людьми... и фактически ничего не можем сказать о том, как это - "быть драконом", ибо память здесь не поможет, нужен весь комплекс ощущений в реальном времени.
После спора с Ариатом родилась идея. Даже не родилась, скорее он её озвучил, но она засела в голове и не дает покоя.
Жил человек с душой дракона. Был не такой как все. Собственно, он и был драконом, но в чужой шкуре. И вот он нашел способ превратиться в дракона. И у него получилось. Он стал драконом.
Но до этого он был человеком. Ему приходилось мыслить как человеку, жить по человеческим законам и т.д. Это не могло не наложить отпечаток на него уже дракона. Как думаете, сильно ли это будет мешать ему? И будет ли мешать вообще? Станет ли он драконом полностью? Не только внешне? И будут ли вообще какие либо отпечатки?
<...>
Если маленький человечек станет большим и страшным драконом, подумайте, что он начнет делать в первую очередь? Дети зачастую делают злые поступки, не потому, что хотят этого, а потому, что не осознают, что поступают плохо. Если кто читал Пола Андерсена "Операция Хаос" меня поймет. Там описан случай с огромной огненной саламандрой, у которой был разум ребенка.
Опыт, приобретенный за время бытия человеком бесценен. Я раньше не понимал этого. Когда начинал тему тоже не понимал. Каждый день, каждый час, каждая минута - бесценны. И этот опыт пригодится. Мы уже не люди. Мы драконы. И только внешне остаемся людьми. И мы приобретаем этот опыт. Мы живем среди людей. Мы знаем людей. Этот опыт поможет выжить в мире людей. Безо всяких войн о которых постоянно говорят, безо всяких эксцесов. Все вопросы всегда можно порешать мирно. Но для этого необходима знать, нет, ни в коем случае не врага - собеседника. В крайнем случае оппонента. Понимаете, что я имею в виду?
А те "исторические наслоения" типа семейных дрязг, кинувших друзей, проблем на работе, отсутствия денег и т.п. после превращения отпадут и забудутся со временем за ненадобностью. Останется только полезный опыт. Который сын ошибок трудных. Так живите, совершенствуйтесь, обретайте опыт и готовьтесь взлететь, ибо ищущий да обрящет!!!
Сильных крыльев и чистого неба, друзья!!!
»Автор: Зелёный
Теперь по теме. Повесть Станислава Лема "Возвращение со звёзд"
О том, кто многие годы мечтал вернуться домой из долгой и тяжелой экспедиции. Вернулся. И не узнал своего мира. Мне кажется, это хороший пример того, что может ждать.
На чём основаны представления о "драконьей жизни"? Смутные образы? Воспоминания? А они точны?
Если говорить об этой жизни (других не знаю), я уверен, что на мне навсегда останется отпечаток моего детства. Здесь не только набран опыт, но и сформирован характер. Будучи в некотором роде изгоями здесь, мы рискуем оказаться изгоями и ТАМ.
Что бы ни бушевало в душе, я привык к тёплому сортиру и еде из магазина. К книгам, музыке... К непрерывному потоку информации. Постоянному общению с людьми. Переделать себя будет неимоверно сложно. Вернуться назад и начать всё заного - врядли удастся.
»Автор: Algarax
...что же произойдет если в один прекрасный день вы вдруг упадете на землю и почувствовав силнейшую боль во всем теле начнете перевоплощаца в дракона...каждая клетка в организме начнет меняца...и если трансформация будет достаточно быстрой то может и не умрете от болевого шока..хотя подозреваю что на этот случай все предусмотрено...а что будет дальше...сметение скорее...попытка осознаия себя новым организмом..некоторые возможно сойдут с ума...потом чувство эйфории захватит сознание...может страха..и ещё скорее сильнейший голод..захочеца набросица на первое встречное существо..лишь бы убить в себе этот голод...и только потом начнете осозновать что с вами всетаки произошло...что же касательно памяти..не думаю что старая драконья память вернеца вот так сразу в ваше сознание, скорее всеже останеца человеческая...которая будет медленно затухать...конечно не сразу вспомните как пользоваца крыльями и первый полет будет опасным и тяжелым...не говоря уже о посадке..хотя прежние инстинкты будут медленно возвращаца...как ото сна...пробуждая новые ощющения...запахи...это как родица заново. И уж от возраста человеческого ну ни чего не будет зависеть..разве только система восприятия условностей этого мира...да и глючить сильнее будет...по типу долгого отрицания что это произошло. вот наверно так и будет
»Автор: Ян'Дракон
Наши мысли, наш опыт, наша память это и есть мы сами. Уберите это и что останется? Просто оболочка.
Я боюсь перекинуться не потому что этот мир держит меня(конечно в нем много того, что очень ценно мне, но это будет разумной платой за превращение) а потому, что я не могу быть полностью уверен, что останусь тем кто есть сейчас.
Душа приходит в этот мир чистой, не помня об прошлых жизнях. То что мы вспоминаем себя в теле Дракона это сбой, ошибка в программе первоосновы - утечка информации.
И если я перекинусь кто мне даст гарантию, что эта программа снова сбойнет и память останется. Что я не потеряю себя в процессе перевоплощения. Или то что драконья сущность не убьет мой разум, просто задавив его инстинктами и собственным сознанием.
Если это так, то в перевоплощении нет смысла, ибо вы не сможете осознать себя, понять того что добились желаемого. Останется только Дракон.
Вот вам мысль наизнанку: Если есть люди, ощущающие себя драконами, то может быть есть драконы ощущающие себя людьми. Быть может это как маятник - то дракон в человеке, то человек в драконе...
…похоже на проклятие…
»Автор: ZIPCENTR
1) Зависит от метода преобразования.
2) От правильного измерения, обсчёта данных, точности действий, а так же верных данных.
3) Примения различных материалов и технологий.
А. Если всё пройдёт как запланированно, то. Здесь скорее произойдёт расширение диапазона восприятия, с последующей адаптацией к приобретённому. Возможно изменение структуры обработки воспринимаемой информации, хотя это уже зависит от частного случая.
Б. Останется только воспоминания о прошедшем. Начало другой структуры восприятия. Изменятся биохимические процессы, и прописанные инстинкты (во всяком случае те которые заложены самой природой И.С.)
В. Последующее изменение языкового барьера, а так же физичеких взаимиодействий с окружащим миром.
Г. Если нарушение будет заложено в одном из трёх пунктов. ТО вернее, в самом лучшем случае может произойти форматирование личности в целом. В среднем, при нарушении условий, может быть преобразование в "дикого" (полный начальный уровень) И самое не приятное, полная ликвидация обьекта в органическую субстанцию т.е. смерть.
Но самое интересное, это палка о двух концах. Ибо специфика энергоинформационной направленности самого индивида, влияет основным фактором в этом. Что может привести для среднего хомосапиенса к не очень хрошим последствиям (Вплоть до умо лишения. Хотя это мало возможно. Но глюков будет море)
В остальном всё может пройти вполне гладко, без особых накладок. Если всё верно просчитать и предоставить.
Хотя в моём случае будет только расширение диапазона восприятия, а так же приведение всего к общему знаменателю. Те в основном всё встанет на свои места.
ЗЫ : Это всего лишь моё предположение, не больше. (ИМХО) В реальности всё гораздо интересней может быть.
»Автор: Рианон
Многое останется, но со временем разница будет менее заметна. Однако многое зависит от того где будет жить дракон. Если здесь, то полный морф (в том числе и сильное изменение сознания) даже нежелателен - жить станет невозможно. А вот если мы нашего дракона из сабжа засылаем "домой", то тогда у него проблемы... ибо он не просто воспитан здесь, он тут родился. И его разум неизбежно человеческий почти полностью, от дракона в лучшем случае память (ооочень фрагментарная) и отчасти некоторые мышечные реакции.
Вообще-то, приспособиться к другому телу - это не так страшно, как зачастую говорят, опыты показали, что разум и мозг способны изменять себя под новые условия, пускать нервные импульсы в обход старых путей, отращивать новые, и даже менять конфигурацию зон восприятия, если одна из них была поражена. В этом случае вполне можно предположить, с учётом, что мозг будет драконьим ( полевые и энергетические формы драконов мы не рассматриваем для простоты), что разум не сойдёт с катушек и возьмёт под контроль новое тело. Основная проблема именно в том, что мы слишком привыкли быть людьми... и фактически ничего не можем сказать о том, как это - "быть драконом", ибо память здесь не поможет, нужен весь комплекс ощущений в реальном времени.