Asaris Forum
Общая тема => Обо всем => Тема начата: Mithxreel от 14 Мая 2007, 13:04:22
-
У меня возник вот такой вопрос.
По мере накопления наблюдений у меня сложилось впечатление, что драконность это некий шаблонизированный образ, как образ по типу субкультур металлистов, панков и т.д.
Т.е. если ты видишь человека с определенными наклонностями, поведением и понятием, даже внешним обликом, то сразу его определяешь в какую-то категорию.
Вот мне интерессно вы согласны, если да, то приведите образ шаблона, если нет, то объясните:)
-
Я так не считаю... ("что драконность это некий шаблонизированный образ, как образ по типу субкультур металлистов, панков и т.д.")
Я сильно отличаюсь от других по нравам, характеру и идеалам...
В реале мало кто поддерживает мою точку зрения...
потому что она кажется "не правильной" для других,
При этом я уважаю чужое мнение...
Некоторые люди ставят себе в идеалы (Суперменов, Гарри Поттеров...) ну в общем тех кем хотели бы сами стать... - моё мнение
Для меня идеал: Дракон... и мне это нравится...
И у каждого по этой теме найдётся своё мнение, пишите...
-
Все относительно.
Да, каждый решает для себя, кто он. Но, нельзя просто взять и сказать - Я - дракон (эльф, гном, человек, Чудо-Юдо)... Все зависит от внутреннего состояния души. Если сказал, что ты дракон (и решил это для себя) то будь им. Некоторые стереотипы есть, не скрою. Но каждый еще и для себя их строит. Я имею полное право решать - являеться мой собиседник драконом (эльфом, человеком, Дартом Ведером), но этот вывод значим только для меня. Я не могу сказать, что кто-то там не дракон... Я могу решить, что я его не принимаю, как дракона. Ибо понятие "дракон" у каждого свое. Для меня он не дракон. "Назвался пулей - полезай в обойму". Еще один оспект, но он спорный. Если ты дракон - то вести ты себя должен как дракон, а не ящерица с крыльями (или без них. См. Вурм, Гивр, Гидра). Но кто ставит эти рамки? Драконье общество. И ты сам.
Написал бы больше, но на работу опаздываю...
-
Здравствуйте, обитатели форума! Я появился и здесь.
Теперь отвечу.
Да, драконность это шаблонизированный образ. Вернее так: драконность породила шаблонизированный образ. Образ поведения, облика, мировоззрения. И чем сильнее сплотится интернет-сообщество - тем более чётким и явным будет этот образ. Тем больше он будет становиться похожим на образ "металлиста" или "хиппи". Такова работа общественного инстинкта, который есть, думаю, в каждом из нас. Пожалуй, мне это не нравится.
Но это только часть правды. Вы знаете панка, ставшего панком, не зная о субкультуре панков? Реппера, котрый никому не желает рассказывать о том, что он реппер? А драконы такие есть. Формирование шаблонизированного образа это следствие, а не причина. Причина - странный психологический феномен под названием "драконность", обладателем которого можно стать вне зависимости от пола, национальности, вероисповедания или принадлежности к той или иной суб-культуре.
Обидно другое: шаблонизированный образ очень слабо, по моему, отражает суть феномена. Точнее почти вовсе не отражает.
-
ну я тогда незнаю...
я врядли подхожу под какой-то шаблонный образ будь то внешне или морально - и не думаю что похожих на меня по "моему шаблону" будет много...
но соглашусь в мысли - что есть в нас что-то общее, что так сказать нас объединяет...
-
А кто устанавливает эти самые "шаблоны"?
-
Ну, я не могу сказать по внешнему виду человека дракон он или нет.
Помоему каждый представляет драконов по-своему и тут можно стереотипизировать только если по классам типа "Поклонник Маккефри","Поклонник Эрагона" и тд, так как я например представляю драконов не совсем так, как известные мне авторы.
Общее в нас - только элементы идеи.
-
Правильно, прямо в точку... Но есть наверное и способы самовыражения нашей (поправьте если ошибусь) культуры, есть же какието обобщающие представления понятные не в широком кругу...
Почемуто у меня есть маленькое сомнение в понимании вами смысла того что я написал, просто голова забита всяким разным - завтра в пол девятого в первой четверке сдавать экзамен по физике иду. Если что то не понятно - обьясню и поправлюсь...
-
Любое состояние души можно описать. Например, "радость", "грусть" и т.д. вполне определенные состояни души и подходят для всех. Думаю можно на эту тему осведомиться у психологов.
Тогда товарищь Falcorr и состояние души - "драконность" тоже можно как-то определить для большинства:), получится своебразная "побрякушка" или скажем "тату" и логический вывод - шаблон? %)
-
Насчет первого факта я с тобой согласна, просто добавлю тот ньюанс, что если рассматривать процесс развития человека как личности, то все что мы можем и умеем, наши мысли, внешнее поведение это копирование. Ребенок с самого рождения копирует поведение родителей, так проходит его процесс развития.
Потому замечу, что всетаки каждый из нас прошел через процесс подражания и копирования. И вся похожесть может выражаться неявно, т.е. без понимания того, что ты подражаешь кому-то или чему-то на самом деле.
Далее...
Про побрякушки, плакаты и т.д.Например у меня дома есть уже полка с фигурками драконов, есть книжки, вот моя знакомая собирает мишек плюшевых, а кто-то марки, кто-то кукол фарфоровых и т.д. У них все может быть ими заставлено,у них может это выражаться внешне(например плюшевые мишки на сумках, марки на футболках и т.д.), но не по причине показать всем что-то, а по причине что нравится, просто нравится. И не поверишь они ищют, да и я ищю элементы которые мне нравятся. Мой начальник к примеру увлекается Битлз, балдеет от музыки, всязывает себя с их культурой, но он нормальный сотрудник, обычный дядька, разговариват на обычные темы, рядовой гражданин. По твоему мне с ним не общаться и называться "фу битломан"?
У людей различные хобби и увлечения, зачем их этим шпынять?
И вопрос про "нахватаются верхушек", значит есть и низы? Т.е. что-то типа кодекса или писания, свода правил? А это разве не заложенный уже шаблон?
Про второй вариант.
Думаю все зависит от того, чем готов заниматься человек, если это например восточное учение, то у них ворох правил и обязанностей, где отступление уже кара, но это шаблон того как должно быть.
Если ты имеешь в виду творческое отклонение и следование творчеству, то соглашусь, тут шаблона нет, ибо данную сферу деятельности, работу мозга, принципы и понятия человечество до сих пор не может понять. Все гении творчества приносят свое, новое.
Вообще главное не понятие шаблона, а понятия что это тебе нужно и что тебе нравится это, ты счастлив и свободен.
Пусть ты будешь хиппи или растаман, йогин или дзен-буддист,художник или кто угодно, пусть таких миллионы, но главное чтобы это нравилось тебе.
Я понимаю, что хочется быть не как все, оригинальным, необычным, выделить как ты пытаешься свое внутреннее как что-то особое, не как у других, но возможно это действительно оригинально,возможно шаблон, но какая в этом разница, если тебе это нравится? То поведение, твое стремление определить драконность как что-то иное и особенное,это у каждого молодого человека проявляется впериод осознания своей драконности или как это у кого называется. прости и не обижайся, но почти каждый повторяет вначале твои слова:) И их слышали уже много и много раз:)
-
С течением времени накапливаются знания...
С накоплением знаний меняются мнения...
С изменением мнений изменяется личность...
Прожив полтора года, практически в изоляции от внешнего мира в стенах военного ВУЗа, где всего три вида стандартизированной одежды - полевая, парадная и спортивная... Я сделал некие выводы по шаблонности:
Бывая в городе (в патруле или увольнении) очень четко стал бросаться в глаза стиль одежды - без труда видна выделяемая пренадлежность личности к культуре, к примеру: репперов, панков, металлистов...
Тоесть увидев человека с теми или иными элементами одежды можно его без труда отнести к соответствующей культуре общества.
Однако большинство одеваются - как нравится или как удобно...
Значит есть несколько видов ''шаблонности'' - разделяясь минимум по внешним признакам и нравам личности.
Для второго: Есть репперы которые просто любят реп, но по внешнему виду о них судить нельзя...
Думаю это зависит от степени отношения себя к определенной культуре...
Культура ''драконность'', как я заметил, выражается давольно четко во втором случае...
У любого дракона есть что нибунь на тему ''драконы'' будь то картина, статуэтка, фигурка, медальон, книга, цифровая картинка, фильм, игра... Это приводит к выводу о том что всем драконам культуры нравятся драконы мифологии, во всех или какой то определенной форме/стиле.
Хотя... И у простых людей бывает определенный интерес к драконам мифологии...
К примеру мой двоюродный брат - собрал целую коллекцию из постеров с драконами, несколько статуэток и еще много разнстей на эту тематику, но интернетом он не пользуется и о культуре незнает...
Тогда всплывает идея - может они тоже имеют отношение к драконности, но не сталкивались с ней вплотную или не знают о существовании культуры...
В стиле одежды драконов... Ничего не могу сказать ибо оных еще не встречал...
По себе скажу - просто хочу выделяться из общей массы чем нибудь оригинальным... Например - люблю носить правую спортивную перчатку с обрезанными пальцами (где это позволяет служба)... Вопрос - зачем? Не смогу на него ответить... Просто нравится...
Драконы, обычно творческие, оригинальные личности, хорошо образованы, умны и сообразительны... (ну прям как закон...)
Не смогу обьяснить - только в драконьей культуре нашел понимание/обьяснение своего мировоззрения и мироощущения...
Кстати военного узнаю в любой одежде - как чувствую...
Может поживя в драконьем обществе тоже появится шестое чувство...
-
А что если предположить что шаблонна не драконность, а сами драконы?)
-
Ну, желание что то иметь/собирать возникает из-за душевного влечения, желания, устремленности...
Думаю "болеть душой" - относится к "нравам личности", всмысле создает их...
Которые тоже имеют свою силу - силу увлеченности тем или иным...
Можно "болеть душой" но не увлекаться собиранием того что попадает под интерес, а вот собирать не увлекаясь - ну разве только для достижения какой нибудь цели...
Как хобби - имеет свои мотивы - заинтересованность, цель...
Я имел в виду что драконы, в каком бы то ни было количестве, собирают что либо на драконью тематику... Но есть и не драконы занимающиеся тем же... Потом предположил - что может они просто ничего про нас не знают и вообще про ту их часть под названием драконность? Которая проявляется необъяснимым ими собирательством...
Шаблон (отношение слова к живому) - образец, пример, которому подражают...
[(с) Wikipedia]
Я же о шаблонности - как об общей черте всем драконам присущей...
Так вот и вопрос - общий интерес драконов к драконам мифологическим = шаблонность? (Википедию не в счет)
Или как тогда это правильно обьяснить?
Добавлено спустя 21 мин.
Я немного исказил здесь смысл слова "шаблон" в связи с тем, что тема упоминает слово "стереотип" что есть: подражание другой личности, традиционность или образец воспитания...
"Шаблон" - с ним проще ассициировать используемые понятия...
-
Так в том то и дело что стереотипный образ - это шаблон в смысле личности и ее качеств (к примеру - когда одна личность копирует во многом другую) которые в свою очередь формируют внешний вид...
Я ношу спортивный костюм потому-что он мне удобен - это еще не значит что я спортсмен...
Если вопрос упростить получится: Что нас, драконов обьединяет или ничего, кроме названия?
Я про шаблон драконности, а не шаблонность крылатых, огнедышащих...
Разногласия в писаниях...
Ну...
Сетуация:
Сидят в комнате трое: поп, ученый и скептик...
Неожиданно в комнате появляется ярко светящийся шар, размером с мячик для тениса и медленно проплывает по комнате, исчезая в стене...
На вопрос что же они видели:
Поп: я видел знак божий!
Ученый: наблюдал редкое явление "шаровую молнию".
Скептик: видел светящийся шар, размером с тенисный мяч...
Разногласия в письменности возникают из за разности писателей в культуре/образованности/мнений/уровне фантазии...
Вот интересно, как можно обьяснить тот факт, что драконы упоминаются почти во всех писаниях древних цивилизаций, несмотря на то что между некоторыми была пара тысяч километров океана...
-
Согласен, лишь с тем, что, что-то мы копируем, но в основном пытаемся добиться чего-то самостоятельно.
А так как ты говоришь: "Ребенок с самого рождения копирует поведение родителей, так проходит его процесс развития"
Тады получится сплошная фабрика манекенов, способных лишь копировать с чего-то и кого-то. А собственного мышления не на грош.
Автора не помню, но один из психологов написал книгу в которой он предожил основой прогресса считать игру, у Маркса Труд сделал из обезьяны человека, у него Игра сделала.
Если рассмотреть поведение детей в садике, на улице, то видно, что весь процесс их игры это копирование поведения взрослых. В процессе игры они учатся и получают опыт, который по мере взросления будут осознавать и применять. Поведение ребенка в возрасте до 6 лет в основном неосознанно, это игра, они в процессе ее не осознают полученный опыт, но постепенно взрослый им разъясняет все что молодой мозг не может понять. Об этом написано много научных трудов.
Нет уж. Ребенок с рождения, поначалу ДА копирует, и пытается осмыслять, что копирует, а уж по мере возрастания, начинает мыслить самостоятельно.
Ээээ ты противоречишь в этом предложении сам себе. Осмысление ребенком, который еще не может самостоятельно мыслить выглядит очень странно. Или за него кто-то осмысляет?
И это, кстати, шаблоном не назовешь, это жизнь каждого индивидуума.
По статистике дети в 80% повторяют поведение родителей когда становятся взрослыми, причина - копирование поведения и привычек родителей с рождения. Если проанализируешь хотя бы пример жизненного пути человек 10 знакомых, то увидишь что закономерности свойственные всем.
А шаблон, копирования чего-то не одушевленного (повторения одним словом)
Мну тяжело объяснить на словах, но все-таки попытаюсь.
Если кто-то, у кого-то увидел что-то, и пытается все слизать, - шаблон
Если кто-то, пытается идти своим не повторимым путем, к тому же, что увидел, пускай даже у кого ни будь, увы, это уже жизнь. И к шаблону, не какого отношения не имеет.
Не всегда шаблонизированное поведение осознанно, если рассматривать в разрезе - "увидел - хочу такое/хочу так" ,это явное осознанное шаблонизированное поведение, если в разрезе - "я личность индивидуальная и не такая как все", в этом случае шаблонизирование неосознанное или не желаемое осознаться ибо "не как все,индивидуально" - это тоже шаблон по которому твое "не как все" отличается от "как все".
Жизнь и то и другое, мы такими созданы и этого не отнять.
По поводу верхушек? Это своего рода выражения. Это человек, который нахватался основ, а глубины и решения теории не знает.
К сожалению нет таких людей, которые знают всю глубину теории, ибо истина не постижима:)
Да и прошу извинения за то, что не дай бог кого-та обидел)) Этим выражением.
Немного не поняла к чему это. ;)
Добавлено спустя 11 мин.
Все это конечно хорошо. Но мало, чего-то иметь. Надо еще и болеть душой.
А собирание чего не будь этакого, не чего абсолютно не значит. Это просто может быть простым хобби.
Мну, на пример мало чего такого имеет, но болен душой, как говорят, на всю голову))
Прошу прощения что вмешиваюсь, но "болен душой" это вроде диагноз, который ставит психиатр.
-
Согласен.
Мое мнение:
Игра - хороший способ развить качество, потребное в игре, и это выражается не только у детей...
Изучая/тренеруя что либо без интереса - толку мало, другой подход - если сделать информацию/процесс увлекательными и интересными - они усваиваются легче, быстрее и часто сопровождаются удовольствием от изучения/тренеровки (бывает даже неосознанно).
Есть игры, где дети исполняют роль взрослых - причем в этих играх участвуют только те моменты, которые скопированы у взрослых, реже из СМИ...
Но дети играют не во все игры, а в те которые им нравятся...
На моем примере: Я вообще не любил играть. Ну разве что играл то в ''войнушки'' или ''стрелялки'' (не виртуальные). Больше любил конструктор и любые виды игрушечной техники... Причем поступал с ней не совсем обычно - мне было более интересно как все устроено/сделано/работает... В итоге - сейчас учусь в военном, разбираюсь в оружии и мне не составит труда разобраться с любым видом техники, ее устройстве и принципе...
Некоторые для собственного обучения нарошно копируют других - тоже часто разумный вариант. Встречается у подростков и реже у взрослых, новое ведь придумать труднее...
Тогда можно сказать, что мы все шаблонны в той или иной мере - собраны из целой кипы маленьких шаблончиков...
А вообще, мы всетаки рассматриваем стереотипность драконов...
В одном мы точно схожи - увлекаемся драконами.
В чем еще проявляется драконья стереотипность?
Насчет ''болен душой'' - смотря с какой точки смотреть, если психолога = ''диагноз'', а если ловить не смысл слов, а саму идею = ''независимая устремленность души''...
Трудно обьяснить когда не знаешь правильного термина и способа выразить...
Это тоже относится к приведенному мной выше примеру о троих и светящемся шаре...
-
В чем еще проявляется драконья стереотипность?
Вообще, игра - не как принадлежность к шаблону действий "дочки-матери", "прятки", а вид деятельности - моделирование абстракции, в которую в период игры зваимодействуешь с окружающи, чтобы лучше понять и восприять. Это мое мнение:)
Потом, не важно нравятся тебе конструкторы или "казаки-разбойники" - важен сам процесс усвоения норм и этических аспектов поведения для возможности жить в социуме.
Но это другая тема ;) Вернемся к нашим пряникам.
Вторым собственно можно выделить - агрессивность поведения, ярое выставления своего "Я". Так сказать война "Я" и всего вокруг.
Все что есть - все против тебя, нужно утвердиться, выделиться, чтобы заметили, привлечь к себе внимание. Обычно это происходит из-за того, что многие подверженные стереотипизации драконности не могут оправдать себя и свое сущесвование в связи с неуверенностью в себе, психологической травмой и т.д.
Именно этот элемент заставляет человека страдать, это страдание усиливается из-за конфликта с общественностью, ибо в природе человека заложено - "убей слабого" или перефразируя Ницше "если человек слаб, толкни его, пусть упадет, ведь он все равно падает". Человек, не может справиться с такой ношей(некоторые справляются, но о них речи не идет), потому начинает искать пути стать лучше всех, возвыситься, ответить тем же - унизить, причинить боль. Именно попытка к выделению, отгорождению себя ото всех порождает драконов. Т.к. Дракон - символ власти,богатства, силы у многих культур. Он загадочен, непонятен, фантастичен. Ему можно придать любой облик, смысл, и самое главное этот символ привлекателен для многих. Он как бы активирует в сознании человека всю заложенную в этом образе мощь, помогая тем самым оставаться "на плаву" в обществе. Но всеже это образ, а не реальность, потому его приходится без конца поддерживать, хотя лучше искать выход, но многим нравится прятаться за этим образом. Потому агрессия - имхо второй пункт стереотипизации и шаблонирования драконности.
-
Занятно...
Тогда как обьяснить на моём примере:
Я не ищу власти, не шибко гоняюсь за уважением и богатством...
А вот бросать вызов миру вокруг - уже вошло в привычку...
-
Вообще,имхо, "бросание вызова миру" - это процесс нашей жизни, нашего совершенствования, и он всегда есть.
Но, любое "бросание" всегда в меру, одно как процесс жизни, другое как намеренное нарывание на неприятности. Одно дело борьба - "мир и ты", другое - прикрытие образом и отрицание своего "Я", за счет фантазирования и наложения шаблона Дракона, этакое пригибание перед миром.
Твой пример объяснить с одной стороны сложно, с другой трудно, и я не светочь знаний ;)
Но в рассматриваемую концепция драконности он лишь частично укладывается :)
-
"Бросаю вызов всему миру" - по другому смотрю на многое вокруг, следовательно поступаю как сам решу, при этом меня мало волнуют чужие подсказки и упреки (когда сам знаю что делать, а это бывает чаще)... Иногда совершаю, с первого взгляда, глупые вещи, которые должны дать свои результаты в будущем... Часто неоправданно рискую, потому что не жалею о былом и сделанном...
Не могу правильно обьяснить, вроде всё так но бывает и иначе... Как придется...
Очень трудно пытаться объяснить то чего сам для себя полностью пнять не можешь...
Это еще раз доказывает - нас объединяет то, что мы все разные, но в чем то схожи...
-
А тем более, тем кто стремится к власти, и богатству. Дракон, из по кон веков символ свободы, мудрости, и красоты
Почитай житие св. Маргариты, что ли...
Да и еще, дракон- символ мудрости, сдержанности, и коварности, символ стремления к чему-то не познанному, и вечному.
Это настолько противоречивый и химеричный образ, что дракон к нашему времени способен обозначать противоположные понятия: от воды, воздуха и огня до порядка, язычества или фантазии. Dragonlance и прочие серии только обогатили символ и запутали трактовку его ещё больше.
Собственно, выше уже и так сказано.
Ну а по поводу огресии, то тут ошибочка! Настоящий стереотип дракона, не зачто не полезит на ражон. Он все лишний раз взвесит, проверит, И ответ его будет коварен, как и сам дракон.))
Что есть настоящий?
Mithxreel,
вводя новое измерение, можно трансгрессировать как вверх по нему, так и вниз: к сверхчеловеку (?bermensch), либо к нечеловеку (Unhuman). Собственно, как минимум два вектора выделить и можно...
-
У каждого свое представление и свой обьем знаний...
Так что ненадо так яро спорить о таких вещах...
Давайте лучше верномся к "Стериотипизированному образу драконности" - есть ли она или нет? если есть то в чем выражается...
-
А разве такое бывает?
Перерости свою сущность - это возможно?
Или я чего то не понял...
-
Бывает , и такое Нир :) Просто такие случаи, довольно таки, редкое явления. Или вообще единичные факты.
Ты профессиональный исследователь и психолог?:) Факты в студию....
Драконность нельзя подогнать, не под один стереотип. Ибо, у всех она выражается по своему, и самое интересное, этот факт, не оспорим.
Если "драконность" это то, о чем ты написал, то откуда известно что это "драконность"? Термин же один для всех, но по твоейм проявления разные. Нестыковычка.
-
Моё мнение "драконность" всеж это не образ, ни игра не стиль поведения, ни в коем разе, как я понимаю "драконность" это в первую очередь состояние души, именно души и ничего более, как грусть-печаль, радось или еще что то, только в комплексе чтоль.
Ты как бы понимаеш что что то в тебе есть, загадка, что то не от мира сего, но в тоже время это с тобой и является частью тебя и в тоже время частью чего то большего, это эмоции и желания которые выстраиваются в какой то загадочный и удивительный рисунок, непонятный, абсурдный, мудрый и от части глупый, но такой близкий.
А почему именно для этого состояния выбран образ дракона, потому что дракон это то существо которое являет собой загадку - мудрое, сильное, величественное, то существо воспринимая которое мы испытываем те же чувства, то есть получается асоциация себя с драконом, с тем как мы воспринимаем дракона.
п.с.: все это конечно лично моё мнение-восприятие, у каждого есть своё мнение но только прошу не называйте "драконность" чем то материальным это в корне неверно ;)
п.п.с.: я тож ошибаюсь бывает ;D
-
Главное ты высказал своё мнение. И тут явно не к чему придраться ;)
-
Недавно наткнулся на утверждение:
"Человек непоправимо отличается от
дракона тем, что дракону не нужно выяснять отношения с этим
миром"
Как счетаете это справедливо для всех или нет?
-
Для всех людей в возрасте от 12 до 25 -да :), а дракон в 95% случаев выясняет эти отношения всю жизнь, оставаясь инфантильным и редкоприспособляемым существом.
-
На "Человек непоправимо отличается от дракона тем, что дракону не нужно выяснять отношения с этим миром" можно ответить тоже хорошей цитатой:
"Жизнь дракона - его коллекция." (с)Clancy, Август, Слёт2005.
Выясняем отношения с этим миром мы всега. Большинство драконов просто сводит с ним счёты, причём каждый по своему.
Драконы же выясняют отношения с этим миром в большинстве случаев постянно, потому что им кажется, что они выше этого мира. "Никто не выше закона, даже король"(с)Сердце Дракона. Потому, предложенная тобой к рассмотрению цитата весьма условно подходит лишь к небольшому количеству существ.
-
Я вот не понял - почему половина?
-
Всем приветы. :-)
Вроде как моё первое сообщение здесь. ;D
Однако здесь интересные темы поднимаются, и обсуждаются, ну вот мну немножко поделится мыслями ;D
1. Половинка Дракона, половинка человека.
Я пожалуй все же не провожу разделение, описывая свою сущность в виде двух частей. Сущность есть всего лишь одна, и в том случае если однажды кто-то приходит к осознанию того что не человек он, [разумеется не рассматриваю вариант случаев когда кто-то "надевает маску"] то это происходит очень мощно и грубо говоря навсегда, у личности происходит "инициализация", и это уже и не человек вовсе, что-то на вроде этого:
Узнав однажды, что такое полет, ты станешь ходить по земле, обратив взор к небесам, потому что там тебе довелось побывать и туда ты будешь жаждать вернуться
[Леонардо да Винчи]
Чтобы дать ответ на это более подробно, нужно рассмотреть то, как подобное происходит.
На примере своего опыта и из рассказов других, выяснил и удостоверился в том, что личности из числа Драконов и прочего, примерно изначально имели различия в восприятии, видя все происходящее немного с "другого угла", в принципе у всех по разному, но общие черты прослеживаются, потом просто приходили к осознанию окончательно, и не обязательно чтобы перед этим сталкивались где то в сети или ещё где с другими Драконами. Хотя в таком случае встреча с первым Драконом «взрывает мозги», просто крайне дико воспринимается то что в мире этом личность не одна такая и что все домыслы не психоз и не фанатизм.
В итоге вывод, Драконность нельзя приобрести, она может просто быть или не быть. Просто в определенный момент с личностью происходит что-то, что расставляет разные странные мысли её, и ощущения на свои места, и приходит понимание кто же он на самом деле. Ну и тут тоже все бывает по своему. В итоге:
2. Что означает быть Драконом?
Такой вопрос или что-то с таким контекстом можно увидеть где нибудь на форумах.
Думаю этот вопрос несколько не правильно поставлен.
Тут скорее то, что означает конкретно для личности то, что личность называет Драконность, Иностью, и прочее. В том случае если это для кого-то на вроде игры то тут ясно всё... :-(
Для кого-то Драконость может быть чем-то на вроде образа веры и взгляда на жизнь, своего рода стремление личности стать лучше, понять себя, и Драконность для этой личности как воплощение его мечты.
Ну и естественно есть и те, кто помнит свою прошлую жизнь.
Ну а также те кто просто понял что он Дракон…
Одно есть, что является общим качеством для таких лиц – те, кто побывал на той стороне, становятся добрее, и лучше...
А вообще, как много мы ещё не знаем о душе своей, и как много нам открытий чудных готовит просветление духа...
3. Что касается «предательства своей сущности», в принцыпе такое рассматривал уже и описывал. Опишу вкратце, по сколько сущность всего одна (смотри выше), то её не выкинешь и ни куда не денешь, конечно бывают случаи ухода разных лиц, по разным причинам, но тут скорее именно уход в себя, обидевшись на всех и разочаровавшись, с мыслью что в мире этом ест всего 1 Дракон, ты сам… Но в последствии личность эта, на всегда у неё останутся чувства и восприятия, хоть Драконность, пытались затолкать в самые глубины подсознания, но она будет, и будет выскакивать наружу напоминая о себе, а сама личность такая останется в одиночестве, что правда может напомнить о том что личности когда то было хорошо, и будет возвращение назад, правда в сети под другим именем за частую… Итого, добро пожаловать в страну чудес… И на мой взгляд проще просто верить, и наслаждаться, направляясь к неизвестному, для того чтобы увидеть на «сколько глубока кроличья нора»… И кто знает, быть может однажды желания сбудутся…
-
Одно есть, что является общим качеством для таких лиц – те, кто побывал на той стороне, становятся добрее, и лучше...
Что ты имел в виду?
-
Что ты имел в виду?
То что подобный народ меняется полностью, если даже они сами затем сравнивают себя до и себя после. :-)
-
Насчет тех кого называют "PlayDragon", у них есть какие то схожие черты или шаблон?
И как можно такого разоблочить?
-
Насчет тех кого называют "PlayDragon", у них есть какие то схожие черты или шаблон?
И как можно такого разоблочить?
Это не однозначный вопрос, и делая такие различения на "Дракон", "Не Дракон" можно очень хорошо ошибиться, ведь не известно через что, кто прошол, и не льзя судить о других, и вообще сначала нужно заглянуть себе в душу. Ну и может быть многое окажется несколько в другом свете и можно будет понять и тех кто так называемые PlayDragon' ы ;D
И такие подобные поиски отличий может превратиться ткпо в споры о трушности ;D
Но всё таки. Некоторые определенные закономерности на мой взгляд просматриваются, и тех персон из сообщества Драконов которые явились в него, просто найдя в интернете что то любопытное и после чего им захотелось "поиграть", столкнувшись с чем то для себя новым, не известным, и прочее. Таких личностей все же можно различить, при чем часто с первого взгляда.
Некоторые из качеств, и манеры поведения таких личностей.
1. Интерес просто спустить время когда скучно позависая все различных играх, заядлые рпг шники к примеру могут оказаться максимум фантазерами.
2. Излишний интерес к йифф арту и прочему, доходящий до сумасшествия, когда у кого то все мысли на прочь заполнены лиш этим.... это может оказаться на самом деле девианто зоофилией... Однако тут все с приколами, и не все так просто.
3. Есть личности которые по разным причинам не смогли разобраться в себе и просто обвинили весь мир во всех не мыслимых грехах, затем нашлось что-то странное в просторах интернета или ещё где, что могло послужить своего рода "символом" ухода от всего мира, ведь проще обвинять всех вокруг во всем но не пытаясь разобраться в себе и называь себя не человеком, ну и от возникшей злости просто ненавидя весь мир. Таких личностей за частую видно сразу, они палятся своими мыслями. К примеру мгут долгое время говорить о чуть ли не святости и затем поливая грязью все и всех вокруг. Какие люди плохие... Что интересно подобные личности могут грызться и между собой, чуть ли не проклиная друг друга и потом выделяя себя, что вот я прав и я лучше и что я дракон (фуррь или ещё кто)
4. Те кто ищет некую выгоду лично для себя из корыстных целей, и найдя нечто странное, особеное в интернете, решил воспользоваться найденным в интересах своих. Таких также в общем хорошо можно различить, но сложнее.
А вообще, выше перечисленное может только казаться "признаками " по которым можно отличить личность, не ту за которую себя она выдаёт могут быть не совсем точными, просто по тому что ещё не известно почему личность себя повела так или иначе, это может быть чем то на вроде проявления упадка настроения или депрессии и личность просто "наломала дров", все что угодно, во всяком случае просто так, и сразу фиг распознаеш "Игрунов".
-
Соглашусь, понять можно и "Игрунов", но есть и такие от которых плохо всем вокруг, наверное как раз из твоего третьего пункта...
И что удивительно - их терпят, пытаясь им помочь, несмотря на их постоянность поведения...
-
Это да, в принцыпе всех можно понять.
Ну и есть и те с которых просто у всех голова кругом.
-
Nidhekk, интерессное мнение, во многом согласна.
Falcorr,
А что, делать? Приходится, не только терпеть, но, и да, конечно же, помогать.
Вот только это, как-то проходит мимо, и остается не замечено.
Мало из таких, кто поймет, и хоть маленько будет думать своей головой.
Из большинства, обычно единицы, начинают хоть что-то, понимать, из того, что приходится объяснять. Но, и это уже радует!
Хоть какой-то, но все таки плюсик есть.
Конечно же, хотелось что бы это поняли многие, но увы, этого не дано.
Имхо лучше богпомощь таким страждующим, добра и благодарности вообще от всего этого ждать не стоит. Лучше дать плыть по течению, ибо часто только хуже получается. Ибо мышление у всех разное и на какой глюк, в какой момент напоришься - неизвестно :)
-
Ты прав Фалькорр. Сколько раз я зарекался забить на все, сколько раз я выпадал в депр, пытался все бросить и не пытатся никому помогать, закрытся в себе. Получая постоянные отпоры, отказ от помощи, не желание что либо слушать, отказ от помощи, даже дают по рогам, хотя ты идеш с открытой душой и благими намерияними, приходят такие мысли, но блин... Все влияние хуманского(Именно хуманского а не людского.), это не твое дело и т.д и т.п, а еще гордость которую никто не в состоянии пересилисть. Понимаю, гордость это хорошо, но это все глупая гордость. Гордость нудно иметь перед врагом, перед лицом опасности и т.п. а не закрыватся её среди друзей отказываясь от помощи. По мне это глупость. Но постоянно возвращаюсь к этому, все равно пытаюсь помочь хоть как-то. Ведь закрытся в себе не выход, да и был я уже таким, как вспомню и понимаю, не хочу возвращатся к этому состоянию. Это безразличие, а безразличие хуже смерти, это то самое качество, которое я отношу к самым ужасным в Мире. Предательство, Безразличие... Два из них. Закрытость в себе не выход, она ничем не поможет, только отгородит тебя от всего мира, сделает я бы сказал изгоем. Начнешь пропускать много интересного, можно перестать радоватся маленьким радостям жизни, забыть что такое доброта, дружба, стать одиноким, идти по не правильному пути, свернуть с дорого и отринуть себя. Что-то я уехал от темы в оффтоп... Да и мысли что-то не связываются. В общем...
РПГшников за частую можно определить по стилю речи, то о чем и как они говорят. Узнать их мысли и конечно же почувствовать его, посмотреть видно ли в нем дракона. Они обычно всегда зациклены на РПГ, мало придают значение драконьим ценностям. Кто-то просто хочет потрепать всем нервы и раздолбать все сообщиство. И как сказал Нид, они обычно грызутся со всем, в т.ч и друг с другом. И самая частая грызня мне кажется у них это кто тру, а кто не тру дракон. Это дети, просто играющие дети которые ничего не понимают. Да, это не дает 100% уверенность что это допустить РПГшник а вот тот правда Дракон. Но по этим небольшим признакам(Которые наверное никто и не понял ибо я скзала как-то все мутно, но точно описать я это не могу.) можно приблизить шанс раскрытия такового наверное процентам к 60-70%. Хотя бывают и лично которые просто имеют такой характер и потому могу иметь все эти качества. Наверное в большинстве случаев никто не узнает правду пока не станет все ясно в один самый уже плохой момент, когда он что-то натворит...
-
Недавно встретился с драконом в своем городе, пообщались, поделились мнениями...
По внешнему виду не скажу что что-то из ряда вон выходящее, но оригинальность присутствует, причем именно принципиальные вещи...
По мнениям - расхождений не мало, но на основном сходимся...
По интересам общее - информационные технологии...
Чтоб оценить шаблонность таким методом - надо как минимум попасть на слет...
-
Вот сколько раз я себе говорил, что в этой теме нужно написать. И только сейчас мои лапы добрались до этого раздела. Поделюсь своими мыслями и умозаключениями по этой теме. И конечно большая вам благодарность на то, что подвигли меня об этом написать. Хоть об этом сами и не подозревали ;D
Ну как говориться поехали...
И так что же все-таки из себя представляет драконность. Для себя я так и не смог, дать какого либо чёткого вывода или определения, но я склонен к одному, что это по большей степени явление психологического характера, нежели чем какой-то стандарт. Для каждого кто осознал она( или оно ) имеет свои уникальные черты и особенности. Касаемо стандарта здесь скорее может проявляться штамп который на себя могут примерять некие индивидуумы, причём корявый штамп, выделанный из стереотипов о сообществе.
Лазая по разным форумам я пытался найти хоть какие-то ответы на свой больной вопрос так что-же произошло со мной. Чем больше я это изучал тем больше приходил к тому что некоторые аспекты в большинстве случаев совпадают с моими но это далеко не всегда так. Одни говорят одно, другие другое и т.д. После чего для меня лично это приобрело ранг исследовательской программы, но думаю, итог будет совсем не скоро. Для этого потребуется минимум лет пять, и то если мало что будет отвлекать, и информация будет иметь достоверную почву. А это уже совсем другая история. Существуют самые разные психологические спусковые механизмы, приводящие к осознанию. Самый действенный это прошлая память, но в отношении этого стоит проявить самую подробную исследовательскую работу, поскольку там могут крыться самые интересные ответы. Второе это интуитивный, моё предположение, что предпосылки к этому могут лежать на подсознательном уровне, хотя могу сильно шибаться, причём следствия могут быть самыми разными. Тут нужны исследования и ещё раз исследования, на которые у меня не хватает времени. В прочем у меня мало, на что хватает времени связанное с этим. И третье это осознанный выбор (причём самый на мой взгляд бредовый вывод) про мотивированный самыми различными причинами. ( вывод рассматривается с позиции в серьёз и надолго, если нет, то тогда он переходит автоматически в разряд «играющих»)
Позже добавлю что нибуть ещё по этому вопросу.
-
О как неожиданно! Не предполагал, что мной написанное столь подробно разберут на болты и гайки. Ну, прям как разбор полётов ;D
Детали так детали... и их пояснение.
А объединяет их только душевный порыв.
А я думаю что их обьеденяет нечто большее и не только это.
Зачем пытаться искать где-то?
Если это находится всегда в тебе...! Достаточно просто заглянуть в самого себя. И перед тобой откроется все твое я.
Я уже на мой взляд почти всего себя про анализировал. (хотя может где-то ещё что-то не раскрытое есть) Поэтому многое будет дейсвительным только в моём случае. Исходя из этого решил искать другие подобные сучаи, чтобы сопоставить мои данные с другими. Что в последующую очередь поможет ответить на ряд некоторых вопросов.
Или такие исследование заходили совсем в другую не нужную сторону. Меняя всю связь, и мышления о том что ты хочешь узнать.
Это говогит о том что ииследования проводились не обьективно и не имели под собой базовой научной инфомации на которой строится вся программа иследований. Или незнали что исследуют :o
Вопрос: А тогда какая нужная сторона? (Очень интересно узнать.)
Таким индивидуумам не нужны не какие доказательство того, есть это или нет. Ведь они и сами это прекрасно знают.
Кому не надо тому не надо я не против. И тем более я не кого не принуждаю к этому и не имею на это право. В основном это дело собственного выбора, кто хочет, будет этим интересоваться, а кому достаточно своих знаний я буду только рад за него. :)
Прежде всего, исследования проводятся для выяснения многих причин данного явления и его появления. А не для того чтобы навязывать, всем свою точку зрения или как-то повлиять негативным образом на кого-либо и уж ни в коем случае для искажения действительности. Ибо это тогда будет не исследование, а целенаправленная дезинформация способная натворить плохих дел.
-
В целом ( в большинстве моих высказываний) ты согласился с тем, что написано было несколькими постами выше, это меня радует :) Значит есть шанс все-таки найти истину.
Но, с моей стороны продолжать эту дискуссию (исследование драконности нужно ли?) в этой теме будет слишком кощунственным. ( не хочу разводить очередной бардак) Поэтому желательно перейти в соответствующий раздел и создать соответствующую тему если оно будет кому нужно.
Со временем добавлю по этой теме новых мыслей. Засим оканчиваю свой оффтоп в этой теме.
-
Думал над ответом в эту тему, даже успел написать небольшой кусочек.
Предполагалось что это будет довольно здоровенное сообщение в котором хотел рассмотреть многое с разных сторон как говорится. Однако вышел прикол.
Более менее приводя в нормальный вид залежи всякого разного на моих винчестерах я наткнулся на один документ, который на компе валяется может более года. Самое интересное что данный документ висящий где-то в свободном доступе, по Интернету я сам толи у кого то скопировал, толи выискал в инете, не помню. В итоге я перечитал его еще раз спустя пожалуй довольно долгое время.
И закончилось это тем что свое законченное на 1 / 5 сообщение в эту тему я удалил. ;D
Собственно зачем изобретать велосипед, по тысячному кругу. Проще пожалуй показать найденную находку в этой теме. (привожу полную копию документа) На мой взгляд есть о чем задуматься, интересные мысли поведаны в текстовике.... И тема самая подходящая...
Сам же я в эту тему кое-что еще напишу, чуть позже...
Итак. Копия документа.
* * * * * * *
перевод: mcfrei at ukr dot net
версия перевода 1.1
перевод сделан полностью мной, то есть (с) я, любимый Улыбка), и я потратил на это почти два года времени брутто, и много-много часов нетто. Было очень трудно удержаться от того, чтобы добавить что-то своё, но я удержался.
Высказываю благодарность Кайджиме за прекрасный текст и электронному словарю Лингво за помощь, а также высказываю благодарность всем, кто мне не помогал, за то, что не мешали.
Это подарок всем к будущему слёту драконов в Москве. Ветра в крылья!
Почему быть драконом плохо (Why Being a Dragon Sucks)
автор - Кайджима А. Фростфэнг (Kaijima A Frostfang).
25 марта 2001
версия 1.2
Машина 54, где ты?
------------------------------------
"Вы смеётесь надо мной, потому что я другой. Я смеюсь над вами, потому что вы все такие одинаковые..."
Этот текст я недавно увидел на наклейке для бамперов машин. В этом простом предложении настолько много правды, что оно становится совершенным.
Для тех, кто меня знает, заголовок этого эссе может показаться немного необычным. Не думаю, что у меня когда-либо была привычка ныть. Я никогда не расстраивался по-настоящему из-за того, кто я есть, и не видел смысла негодовать из-за существования или несуществования драконов. Но заглавие - это не выражение моей персональной философии. Это нечто совсем другое: простая констатация факта. Она уже несколько лет периодически всплывает у меня в голове. Это эссе предназначается прежде всего другим драконам, несмотря на то, что темы, затронутые в нём, скорее всего касаются многих других людей.
Быть драконом плохо.
Именно так всё начинается, этим отвратительным, бесчестным предложением, мрачно сидящим в заголовке, как мокрый кот, только что с дождя: холодный, несчастный, без вины виноватый.
Это был бы такой хороший день для полёта
------------------------------------
Этот раздел был самым сложным. И я знаю почему так, потому что по большому счёту, я иду против своих убеждений. Драконы иногда бывают серьёзно обезумевшими людьми. Из-за наших уникальных (в хорошем или плохом сысле этого слова) обстоятельств жизни, мы можем впадать и впадаем по нашим собсвенным поводам в депрессию, а иногда в невротическую фиксацию каждой маленькой детали того, чего не хватает в том, что мы называем нашей "настоящей жизнью".
Или, если сказать грубее, Драконы могут быть стадом плаксивых детей. Заголовок этого эссе противоречит моим убеждениям в том смысле, что я всегда боролся с собой, чтобы не страдать от депрессий и фиксаций; я стремлюсь к оптимизму. Это может оказаться сюрпризом для тех, кто знает меня на расстоянии или по репутации; я скорее предположу, что они использовали мой строгий характер, чтобы представить себе кого-то гораздо более озабоченного, чем я. Я - оптимист. Я тот, кто не цепляется за глупости, которые унижают людей и мир без необходимости. Вы подставляйте другую щёку, если хотите, я же этого делать не буду. По крайней мере, когда мне хочется дать сдачи.
Есть одно очень важное замечание: в контексте этого Эссе "быть драконом" относится к драконам "вне тела". Здесь и сейчас, в локальном Земном пространстве, в этом месте, как бы вы его не называли. Перед тем, как все начнут придираться к моим словам, да, я знаю, что многое из того, о чём я говорю в этом Эссе, относится и к тем, кто станет настоящим, воплощённым драконом здесь, на Земле, и будет иметь дело с современным обществом. Однако эта битва пока в будущем.
И вот, битва начинается. Но не на той территории, о которой подумали многие люди... потому что быть драконом "вне тела" плохо НЕ из-за того, что:
* Вам не хватает ваших элегантных крыльев, таких полезных в час пик, чтобы добраться до работы.
* Вы думаете, что вы не такой уж хороший человек.
* Вы думаете, что люди - довольно уродливые существа, драконы гораздо приятнее.
* Срок человеческой жизни, к сожалению, так ограничен (плохие новости, ребята: у некоторых драконов срок жизни составляет 30 лет)
* Вы чувствуете, что человеческие цели - это пустая трата времени.
* Вы абсолютно буквально воспринимаете мифологию и ненавидите этих отвратительных хуманов за то, что они убили всех драконов острыми штуками.
* Вы хотите стать драконом очень-очень-очень-очень-очень-очень сильно.
* Вы чувствуете себя обиженным Вселенной, поместившей вас в вашу текущую жизненную ситуацию.
* Жизнь плохая.
* Жизнь раздражает.
* Жизнь не так уж приятная.
* Вы чувствуете себя несовершенным в эмоциональном, ментальном, физическом или философском смысле (или во всех вышеперечисленных).
* Вы думаете, что мир был бы гораздо более интересным и чудесным, если бы в нём были существа типа воплощённых драконов.
* Вы разочарованы в (практически) наивных планах стать воплощённым драконом (снова).
* Даже несмотря на то, что вы думаете о людях хорошо и не страдаете от того, что ваша суть не соответствует вашему внешнему виду, вы всё равно думаете, что жить было бы гораздо приятнее в качестве дракона.
* Ваш несуществующий хвост сводит вас с ума.
* Было бы невыразимо круто увидеть большого дракона, работающего на автозаправке.
* Было бы невыразимо круто увидеть большого дракона в небесах.
* Вообще-то было бы невыразимо круто увидеть большого дракона неважно где.
* Было бы невыразимо круто быть большим драконом, неважно где.
* Для большого и чешуйчатого, любой пляж - это нудистский пляж.
* Вы без всякого эскапизма, абсолютно честно чувствуете, что могли бы помогать другим и вообще миру гораздо лучше, если бы были драконом, и чувствуете себя маленькими и ограниченными "человеческой" жизнью.
* Большие драконы помогли бы миру быть гораздо более честным, чем это сейчас делают маленькие драконы "вне тела". (спасибо Baxil)
* Полёты без ассистента - это самое приятное, что только может быть... из возможного.
* Вы чувствуете, что этот мир и это время - это не ваше место, и чувствуете, что "Дом" - где-то Там...
* Каждый знает, что у драконов есть преимущество в уличной борьбе из-за фактора запугивания.
* Быть на вершине пищевой цепочки всегда хорошо.
* Количество пиццы, которое вы можете съесть за один раз, мизерно.
* Вы думаете, что те, которые настаивают на том, что вы сами выбрали быть "вне тела" последний раз, когда сидели в Интергалактическом Кафе, для того, чтобы получить некий "обучающий опыт" - заблуждаются.
* Количество колы, которое вы можете выпить за один глоток, мизерно.
* Несмотря на то, что у вас прекрасно отрегулированная, приятная и продуктивная жизнь, вы просто хотите вернуть своё тело, потому что это, блин, то, кем вы являетесь!
* И последнее, но возможно, самое важное:
Драконы Делают Это Лучше
Нет, лично я не отрекаюсь от всего, что я перечислил выше. Я просто думаю, что драконы гораздо более приятны (хоть Мария Фредериксон чертовски остра на язык). Но что тогда, во имя девяти кругов Ада (а также мест для парковки) делает плохой жизнь дракона?
На последнем сидении автобуса сидят люди-невидимки.
------------------------------------
То, что все типы и религии людей выучили за тысячелетия истории - это то, что чувство признания твоего права на существование - одна из самых приятных вещей в мире. Это право снова и снова растаптывалось в ходе истории, пока не побеждали более рассудительные. Расизм - это одна из таких вещей. Общение с людьми, которые считают свою культуру, или мораль, или жизненные ценности на ступень выше ваших, не очень раздражает, если они не заостряют на этом своё внимание. Но самая ужасная ситуация, в которую можно попасть - это когда весь мир решил, что ваша культура, этика, ваши жизненные ценности, идеи и предпочтения не просто второсортны, но вообще неправильны и не могут, не имеют права на существование.
Это тяжёлый урок, который получили коренные американцы (индейцы), когда переселенцы решили, что они не остановятся просто на том, чтобы отодвинуть "примитивных" людей в сторону, но что они уничтожат их культуру и ассимилируют их в "мир белого человека". Если бы позволила медицина, те, кто старался стереть индивидуальность людей земли, без малейшего замешательства изменили бы их внешность хирургическим путём так, чтобы они выглядели как белые люди.
Настоящая причина того, почему быть драконом плохо - это тот простой факт, что если в душе вы не то существо, которым выглядите... то в современном мире вы в том же положении, в котором были американские индейцы.
Рассмотрим, например, проблему с расовой и видовой принадлежностью вашей души. По мнению общепринятой (а также многих других) религии такой принадлежности не существует. И даже более того, она может быть интерпретирована как прямое вульгарное нападение на некоторые основы этих религий. Да, друзья, вас морально отвергают множество людей просто за то, что вы существуете.
Вы можете найти несколько друзей среди тех, кто относится к религии спокойно, среди агностиков или атеистов. Однако научная парадигма, мировоззрение материалистов и рационалистов не так уж дружелюбно относится к идее вашего существования. Из личного опыта я вынес, что, к сожалению, люди, которые движутся в этом направлении, иногда заходят очень далеко, часто в ответ на тот экстремизм, до которого опускается религия. Они могут совершенно отрицать то, что они не могут увидеть, то, с чего нельзя взять образец для биопсии и нельзя поместить в категорию в Большом Описании Мира.
Таким образом, драконы (а также многие другие) оказываются в очень неприятном положении. Как только вы допускаете существование того, кого называют "дракон", в физическом ли мире где-то во Вселенной, или же на духовном или метафизическом уровне, или хотя бы как целостную форму мировоззрения, вас сразу же атакуют адепты от религии по выбору, а учёные будут пытаться диагностировать вашу "умственную болезнь", ведь дракон по их мнению - это просто нечто большое и зелёное из детских волшебных сказок, а также одно из метафорических представлений человеческого бессознательного, созданного историей, чтобы персонализировать человеческие страхи, демонов, и т.п. и т.д.
Если вы - дракон, если это ваша сущность, то это просто вы, или часть вас. Вот та настоящая трудность, с которой сталкиваются драконы здесь, на Земле.
-
А можно предоставить ссылку на этот документ. ( немогу скачать, трафик у меня дрогой)
:o увидел теперь не стоит
-
И продолжение:
* * * * *
Безусловное поражение
------------------------------------
За годы я заметил, как сильно различаются мнения об этой теме.
Некоторые, специально или нет, выбрали подражать тем, кто считает, что вне их мировоззрения ничего не существует. Эти люди решили, что Драконность не существует в настоящем мире и не может определять реальную личность и жизнь человека. Это звучит в их устах примерно так: "Я иногда чувствую себя драконом, но я знаю, что это просто игра моего воображения".
Другие определили Драконность как нечто существующее "где-то там", в каком-то смысле реальное, но не из тех вещей, которые влияют на повседневную жизнь. Они не могут совместить эти понятия; они проявляют себя как драконы только в Интернете, в замкнутых группах, и говорят только теоретически. Они могут спорить о Драконности до посинения, но решили, что принятие каких-либо постулатов Драконности и действие по ним в реальном мире невозможно или недопустимо.
Кое-кто выбрал жить в двойном, разделённом мировоззрении, пытаясь построить наилучшую (или скорее наиболее безопасную) конструкцию из всего. Обычно от таких персон я слышу, что Драконность реальна, персона может иметь реальную связь с драконом и в значащих ситуациях может считаться нечеловеком, но совершенно невозможно какое-либо её проявление в данной реальности, начиная от невозможности признания другими их существования в качестве дракона, невозможности (не просто нежелания) стать драконом, и как апофеоз, считать неправильным применение чего-либо драконного в реальном мире.
Но что интересно, это то, что за годы своего осознанного существования тем, кем я являюсь, и поиска других таких же существ, я не встречал кого-либо из вышеперечисленных, кто был бы действительно счастлив. Понятно, что я не мог встретить всех в мире, и и если где-то там есть кто-то, чьё мировоззрение совпадает с теми, которые я перечислил, и он замечательно развитая и счастливая личность, что ж, удачи ему.
Но я видел бесчисленное множество людей, которые снова и снова мучают себя, находятся в некомфортном, депрессивном и иногда даже жалком состоянии. И только по прошествии времени я понял, что именно эти люди, эти драконы, делают:
Каждый раз, как они смотрят в небо и думают, что они могли бы быть тем существом, для которого ветер - родная стихия... они снова и снова сдаются миру, опускают руки, чтобы не пришлось с ним бороться.
Копнём глубже
------------------------------------
Люди обычно стараются не говорить своим родителям, что они драконы.
Подумайте над этим. Родители. Можно сказать, что это лишь ещё одно свидетельство того, как плохо воспринимает общество новые и даже мистические идеи, если ребёнок не может довериться даже своим родителям если он хоть чуть-чуть не вписывается в их картину мира. Конечно же, многие из родителей не могут принять того, что малыш Тимми - гей. Даже если не касаться драконов.
Родители, понимаете ли. Отношения с родителями могут быть рискованными и нестабильными. Однако это важный фактор для тех, кому некомфортна их драконность, как я понял из моего опыта. На многих действительно влияет одобрение родителей, и многие вынуждены требовать этого одобрения. "Зарабатывать" его.
Но всё же люди переносят отношение их родителей к драконности на всё остальное. Я знаю этот тип мышления, чёрт, я знаю это чувство:
"Не могу рассказать свои чувства родителям. Не могу рассказать свои чувства друзьям. Не могу даже намекнуть, они заставят меня принимать лекарства или станут настаивать на том, что у меня умственное расстройство. Боже, я даже не могу сказать это своему партнёру, он(а) подумает, что я странный. Я совсем один, я не могу никому рассказать."
И... я наблюдал за тем, как люди ходили и ходили по этому кругу, страдая на каждом шагу. И иногда я удивляюсь, почему они не дошли до такой простой вещи: если твои родители не могут приложить усилие, чтобы позаботиться о тебе ради тебя самого, то послушай, на них же свет клином не сошёлся.
Если твой партнер не может принять того, кем ты являешься на самом деле и как ты себя действительно чувствуешь, может, не стоит тратить на него своё время?
Если ваши друзья не могут принять и понять вещей, которые непосредственно касаются вашей истинной сущности, то вам нужны друзья получше.
Стыдно ли то, что родители могут быть настолько контролирующими и ограниченными, что они не могут принять уникальности своих детей? Конечно. Разве не жаль, что приходится так аккуратно выбирать себе друзей потому что такое количество народу вокруг невежественно, невежливо, и не может понять ничего настолько тонкого как духовность или драконность? Да, жаль, конечно.
Очень грустно, что вы скорее всего испытываете трудности в поисках счастья с партнёром, потому что так много перспективных личностей не могут понять, что такое на самом деле быть драконом и почему вы действительно так себя чувствуете, не так ли?
И правда есть правда, как бы надменно она не звучала: если для того, чтобы понять, кем вы являетесь, нужна личность более развитая, то вам стоит признать это.
Обычно люди не испытывают проблем с тем, чтобы смотреть сверху вниз на вульгарных расистов, на торгашей ненавистью или на невежественных тупиц, не заботящихся о том, чтобы понять или проникнуться чувствами тех, кто вокруг них. Но слишком многие драконы из тех, кого я встречал, похоже, просто неспособны принять свою природу с серьёзностью или хотя бы уважением, необходимым для того, чтобы иметь здоровую личность и хороший внешний вид.
Если кто-то отказался признать в вас того, кто вы есть, то он отказывается признать в вас того, кто вы есть. Любые оправдания из области культуры, религии, мифов или легенд, психологии по большому счёту уже не важны.
Бесконечная битва
------------------------------------
Немного перспективы: те, кто читают мои статьи, часто считают, что по-моему всем стоило бы бегать по улицам с большим белым плакатом "Я дракон!!Смиритесь с этим!". Это забавно, но я так не думаю.
Реальность в том, что вы живёте в мире, который вас не понимает и может быть к вам недобрым просто потому что вы такой какой есть. И поэтому приходится скрывать свою сущность. Вы учитесь не раскачивать лодку, быть простыми и тихими. Один хороший пример. У меня есть друг, он "другой" (но не Дракон) и у него мать "старого" воспитания. Она никогда бы не приняла его таким, какой он есть, но он построил свою жизнь так, чтобы не мешать ей. То, что она не знает, кто он на самом деле, не влияет на его жизнь, и не так уж сильно влияет на их отношения.
Ходить по работе и говорить что вы, возможно, дракон, не создаст вам положительного авторитета. По крайней мере, в большинстве компаний.
Упоминать такие идеи, как драконность или просто духовность перед религиозным тупицей, который видит сатану в каждой тени, глупо и просто приведёт к ненужным проблемам.
Часть бесконечной битвы драконов в этом мире - это поиск своего пути, тех моментов, когда быть собой, а когда маскироваться.
Но... вы же знали, что здесь должно быть "но", правда?
Несмотря на то, что дракону действительно стоит быть сдержанным в проявлении своей истинной сущности, многие берут на себя излишнее бремя. Они стараются быть гораздо более сдержанными, чем нужно. Например, Драконность как духовный путь часто вступает в противоречие с религией.
Тому, кто воспитан религией, в которой нет места драконам, стоило бы понять, что эта религия вовсе не обязательно адекватна для всего разнообразия жизни. Я много раз видел, удивлённо тряся головой, как люди пытались подогнать Драконность чтобы она соответствовала заданной, кодифицированной религии, чтобы им не пришлось изгонять самих себя и впадая в отчаяние от того, что они от этого зависят. И вот здесь мы подходим к интересному вопросу.
Может ли кто-то быть (например) христианином и драконом? Я-то сам точно не христианин, но я знаю нескольких таких драконов. Немногие из них смогли приложить умственное усилие и понять то, что христианство - это путь к центру, но это не единственный путь. Я знаю людей, которые успешно идут сразу по нескольким путям, без противоречий и обмана.
И вот здесь люди действительно ранят себя... начинают отказываться от себя ради того, что по их мнению, им нужно для признания, комфорта и уверенности в себе. Хотя я знаю много драконов-христиан, которые не вредят своей Драконности, но я знаю практически столько же тех, кто вредят себе. Эти люди не могут жить в мире с собой. Они придумывают причудливые образы для того, чтобы примирить своё ощущение себя как дракона, с тем, на чём настаивает их религия, пытаясь поддерживать два противоречащих образа. Они деформируют, скручивают и гнут Драконность, чтобы она влезла в ту маленькую лазейку, которую они нашли... и думают, что они умные, если им это удаётся.
Что интересно, я обнаружил, что такие люди обычно гораздо более враждебны к тем, кто более открыт в своих убеждениях. Они считают, что действуют благочестиво, как будто они нашли "единственный верный путь". Лично я считаю, что они просто психи. И... нет, несмотря на все свои махинации, они остаются довольно жалкими, как я понял по моему опыту.
Драконность и религия - это только один пример. Я снова и снова вижу как люди зря страдают только потому, что они заставили что-то в своей жизни противоречить Драконности. Обычно это Драконность против Науки, Драконность против Материализма, против Рационализма, и так далее.
Хочешь быть Космонавтом?
------------------------------------
И вот поэтому быть драконом - плохо. Это плохо, потому что вы живёте в мире, который просто не принимает вашего существования - на этом этапе его развития оно "невозможно".
И многие делают себе ещё хуже, не понимая этого, или, точнее, не понимая, что им с этим делать.
Одна из самых тупых теорий, услышанных мной в Интернете от Драконов - это что все драконы здесь на земле рождены, чтобы научиться быть скромными. Обычно эти люди ссылаются на мифологический образ дракона как великого космического существа, наделённого могуществом и свободой. Странно, но они никогда не могут объяснить понятно, для чего нам всем нужен урок скромности.
Удивительно, но у меня периодически появляется противоположная мысль. Дракон действительно великое существо. Они величественны. По моему опыту, они обычно мудры, сердечны, сострадательны сверх меры и невероятно чувствительны. Я не считаю драконов богами, но я считаю, что драконы - одни из самых особенных существ во вселенной, в той или иной плоскости. Как мне однажды сказали "Драконы не собираются заставлять других смертных чувствовать себя мелкими, они здесь для того, чтобы показать им, чего те способны достичь".
И когда эти величественные и возвышенные существа живут в человеческом теле, когда они упорно работают над каждой гадостью, которую мир может швырнуть в них, и когда они могут оставаться верными себе и своим идеалам, несмотря на то, что всё вокруг говорит им, что они не могут существовать...
... Я думаю, что этого достаточно, чтобы показать, каков настоящий характер существа, известного как дракон.
Так что, в конце концов, быть драконом плохо, но не так уж сильно. Быть верным самому себе стоит любой гадости, которая только может случиться. Оно стоит этого потому что миру нужны драконы. Оно стоит этого, потому что ваша истинная сущность не заслуживает меньшего.
И это стоит того, потому что однажды, когда вы этого будете меньше всего ожидать, кто-то может спросить вас, действительно ли вы, и настоящий ли вы дракон
Хех, они даже могут спросить, хотите ли вы стать драконом.
И вам будет стыдно, если вы не сможете взглянуть им в глаза.
-- KAF
March 23, 2001
Добавлено спустя 4 мин.
А можно предоставить ссылку на этот документ. ( немогу скачать, трафик у меня дрогой)
:o увидел теперь не стоит
Я хотел запихнуть документ как вложение в своё сообщение.
Не влезло. Вернее глюк вышел, криво залился документ в общем. Ну и в таком случае проще просто скопировать текст в виде цитаты. (не помню нормальных сервисов для хранения файлов. Всякие там квипные файлообменники глючат, другие с ограниченным сроком хранения файлов.
В общем я прямо так процитировал этот документ ::)
Добавлено спустя 6 мин.
Надеюсь я не слишком переборщил с многобуквием... И как следствие немного кривовато запостенный мной текст :(
-
О как! ( просмотрел текст бегло ) кажись я этот документ видел на "кигру" и его читал пару раз, в общем здесь его суть после перевода особо не изменилась. Напоминает доводы за и против, в целом для меня он мало что изменит. Как был драконом, так им и останусь. :)
PS. Ни чуть не переборщил с много буквием продолжай искать подобные интересности в том же духе. :)
-
Здорово. Возможно на кигру я и нашел этот документ :-\
кажись я этот документ видел на "кигру" и его читал пару раз, в общем здесь его суть после перевода особо не изменилась. Напоминает доводы за и против, в целом для меня он мало что изменит. Как был драконом, так им и останусь.
Ну нашу суть хорошо понимаем наверное только если мы сами.
Можно просмотреть разное, попытаться что - то понять, только вот нашу суть, душу. Не получится просто так взять и описать какой нибудь научной терминологией и подвести под какие то определения. Ну и тем более изменить. Мы такие какие есть,и в поисках себя, некиих ответов на извечные вопросы. Например о том кто же таки едраконы и что же такое драконность. главное оставаться самим собой, а ответы на по крайней мере некоторые вопросы могут найтись, достаточно "заглянуть в себя".
-
Перечитывая тему ещё раз,обнаружил интересное определение.
Цитата Nidhekk.
В итоге вывод, Драконность нельзя приобрести, она может просто быть или не быть. Просто в определенный момент с личностью происходит что-то, что расставляет разные странные мысли её, и ощущения на свои места, и приходит понимание кто же он на самом деле. Ну и тут тоже все бывает по своему.
Ну надо же, как точно и кратко описано то, что же со мной произошло :o
-
Falcor, а ты не подумал ради эксперимента страницы полистать? Не подумал. А иначе бы догадался, что первый пост прикреплен к теме и видится на каждой странице.
Мог бы хотя бы на дату посмотреть. :o
-
Интересные мнения.
Нашёл тему с похожим названием на одном известном тематическом форуме, но созданную позже этой. Вау, нас цитируют :)
upd
Ага. Вот же она (http://www.drakia.com/home/arena/arena/viewtopic.php/f,3/t,608/) (тема) :)
-
Интересно, интересно...
Вот только "Invalid URL"...
Может быть браузер глючит*
-
Это не браузер точно )
Ссылку поправил.
-
Драконы все разные, но что-то схожее определённо есть. Это то, что мы - драконы ;D Думаю, вряд ли по моей внешности можно сказать, что я дракона, скорее нет. Может только некоторые слова меня выдадут... Или моё "логово"... Но человеку ведь незачем задумываться, дракон ли ты. И я не считаю, что драконность - стереотип.
-
Драконы все разные, но что-то схожее определённо есть. Это то, что мы - драконы ;D Думаю, вряд ли по моей внешности можно сказать, что я дракона, скорее нет. Может только некоторые слова меня выдадут... Или моё "логово"...
Что именно в твоем "логове" может тебя выдать? Что в нем такого не как у обычных людей?
Но человеку ведь незачем задумываться, дракон ли ты
Ты человек, и об это задумалась.
И я не считаю, что драконность - стереотип.
Почему? Хотелось бы узнать твое мнение.
-
Что именно в твоем "логове" может тебя выдать? Что в нем такого не как у обычных людей?
Наличие рисунков с драконами и своеобразной "пещерки" на полке, где обитает среди минералов/горных пород (или попросту камней ;D) моя хранительница-дракона - творение лап моих... ;)
Ты человек
Человек, но... я всё же дракон.
Почему? Хотелось бы узнать твое мнение.
Да просто потому, что драконы все разные. Хотя определенные сходства всегда есть.
-
Если так подумать, то шаблонным может быть угодно.
Мы все верим в драконов, представляем что-то о них, знаем. Эти знания, какие-то общие, все же иду в основу наших представлений. Т.е. шаблон.
Всегда есть заготов для чего-то, и эти заготовки и можно назвать шаблоном. Нужно ведь от чего-то опиратся. Мы можем лишь привносить что-то новое и другое, но сам образ останется как есть.
Это все равно что говорить о заскриптованности. Каждый день ложишся спать, встаешься с утра - скрипт. Идешь на работу - скрипт. Идешь на обед, опять же - скрипт. Так что думаю это все зависит от восприятия. Хотя у драконов почти нету чего-то такого как у металлистов, панков и т.д.
Посему я наверное не думаю о драконности как о шаблоне. Тем более что драконность - это состояние души. А металлист, это скорее поклонение к данному стилю музыки и т.п.
О! Сам дракон может быть шаблонизирован как основа, а вот драконность - сотояние души, что-то внутри нас, и это мы сами. И о шаблонности состояния души как таковой говорить наверное не правильно)
Бррр... Мя запутал сам себя ;D
-
Мы все верим в драконов, представляем что-то о них, знаем. Эти знания, какие-то общие, все же иду в основу наших представлений.
И прекрасно что есть общее (а оно, разумеется, есть), ведь тогда есть и общение :)
драконность - сотояние души, что-то внутри нас, и это мы сами. И о шаблонности состояния души как таковой говорить наверное не правильно)
Согласна :)
Хотя тут всё так двояко: имхо, по крайней мере большая часть драконов интересуются драконами, хотят понять себя, а также понять, как же их занесло в этот мир и в это тело. Но не все, и каждый по своему...
-
Здесь главное не путать такие расхожие понятия, как "знания" и "мечты".
а) Я МЕЧТАЮ быть драконом...
б) Я ЗНАЮ, что я дракон...
Шаблон. Кто его устанавливал? "А судьи кто?"(с) монолог Чатцкого. Этот самый шаблон, названный "драконностью", был придуман для того, что бы отделять "драконов" от серой безкрылой массы. Но зачем? Кто вообще сказал, что тот, кто называет себя драконом, таковым является? Кто решает это? В плане официоза стоит взглянуть правде в глаза - те, кто называют себя драконами, не сильно отличаються от тех же неформалов. Я имею в виду не всех крылатых, но большую часть. "Если он делает так же, как я - он дракон, а иначе не может он быть драконом." или "Ты не дракон, дракон так бы не поступил!". Знакомо? Если у меня дома нет фигурки с драконом и я не читал Джорджа Локхарда - то я не дракон ибо выбиваюсь из рамок принятого поведения. Так? А ведь мы все равно решаем для себя считать кого-то драконом или нет.
Где-то внутри, для себя, но решаем. Это и есть понятие "стериотипов".
-
Сколько сижу уже вконтакте, наблюдаю за происходящим там, и меня все ближе и ближе пододвигает к выводу что новое поколение крылатых вопервых имеют шаблонность как основной признак, причем настолько очевидный (типа: если есть у тебя, я тоже такое сделаю/нарисую/напишу/скопирую) есть конечно оригинальные личности, но что-то они совсем из ряда вон... Во вторых 70% знать не знают о существовании форумов и "старого" сообщества...
-
во первых, соглашусь с Фалькорром.
Во вторых, новое веяние, зародившееся в уголке Дурова, не просто так не знает о "старом" сообществе. И не спроста все пытаются мерять под одно мерило. Оба этих фактора имеют прямую зависимость.
В каждом сообществе, есть свои основатели и лидеры. Только у нас нет лидеров, мы слишком свободны наверно, не знаю. Но в уголке дурова они есть, явные лидеры и скрытые, все как и должно быть. Отсюда и некие стереотипы, и правила, и гонка за похожестью. Наверняка, некоторые основатели драконьих сообществ в уголке дурова, заходят на "старые" форумы, что то там читают, и .... Возможно что то даже и пишут, но допустить сюда молодняк, зачем, они же тогда узнают как, и с чего все началось. Никто из новеньких этого не знает. Не помнят постов Шеззи о драконности, Хартаханы о общении драконов внутри сообщества, Ал'а о становлении... Они не знают как это зарождалось, как мы искали истину, внутри себя, и во вне. Сравнивали, делились мыслями, находили похожести... Они все получили уже в готовом виде, точнее им дали это. Хорошо это или плохо, время покажет...
-
Согласен с тобой dr.Alex, еще подмечу что вокруг этих самых лидеров формируются микрогруппы и общаются в особом стиле, и исходят из одних стереотипов...
-
знаешь, иногда прямо лапы чешутся, зарегиться там, и тупо начать копипастить туда наши посты годов так 2006 - 2008. А потом утопить их ссылками, на старые разделы... Но ... Но... Но
Во первых, каждый должен сделать выбор, или построить его сам. Этого права у нас не отнимет никито...
Во вторых жаль времени, его и так очень не много осталось.
Да и следующий год, год дракона, так что численность м.. "драконов" вырастет многократно... Но может и молодняк зато до форумов доберется. Поживем увидим....
-
С годом Дракона согласен, нас ждет что то интересное и ужасное...
А по мне так это поколение вконтактовых вообще добраться куда либо не должно, потому что у Дурова клоунаду устроили, а тут такого ненадо...
-
конечно заметят. Так же как мы заметили друг друга. Мы не можем обьяснить, почему, но почему то чувствуем, и доверяемся, хотя и не полностью, хотя и не все.
Но если честно, посмотреть было бы на них интересно, хотя и грустно наверно одновременно. Так или иначе, подобное не только в уголке дурова, подобное и на наших площадках уже, пусть медленно и не особо заметно, но есть.
-
ну зачем сразу о грустном? Ведь может случиться так, что не раскрытых частей мозаики станет пусть на одну, но больше. А оно дорогого стоит. Я неисправимый оптимист? Да?
-
На мой взгляд - мы и наше общество им будет не интересно, потому что мы всетаки отличаемся весомо...
А вот то что может кто из неосознавшихся осознается - вероятность большая, из этого может и новая часть мозаики выйти.
-
Каждый выбирает то общество, какое хочет. Или не выбирает, остается свободным одиночкой... Или это просто дефицит информации о драконьих форумах, а контакт - распространённый сайт... Что будет в новом году, году дракона?.. Очень интересно..
-
Цирк под названием "вконтакте", другие названия - "всекте", "вдурдоме", и прочее. Наблюдая то что там происходит, среди тамошних вконтактовских драконов. Численность которых множится в геометрической прогрессии. Путём копипасты чьих то аккуантов, полностью. Также вместе с мнениями а то и целыми личностями, с дальнейшей примеркой с готового на себе в виде маски. Под которой скрывается очень нелицеприятное...
В итоге. Сие павлодуровское место порой о кроме рвотных позывов другого не вызывает. Однако сам же я там есть. ;D
Правда как использовал данный ресурс в качестве поисковика для видео и музыки на вроде второго ютуба, так это происходит и поныне. А после того как одно с другим можно соединить и темболее. Пожалуй для большего мне и не нужен данный ресурс...
Итак о чём это я. Проникновение обитателей с данного ресурса на форумы? Ну это будет конец света для того что осталось от сообщества с драконами. Просто форумы утонут в флуде и бреде. Однако наблюдая за вконтактовцами. Прослеживается такое что в общем то народу и нет смысла лезть на форумы. То что есть в контакте более чем достаточно для своих утех. Какие то размышления на темы отдалённые связанные с обсуждениями о драконности. Просто не нужны, и тем более безразлично на наличие этих самых форумов и всего с ними связанного. В туже категорию попадает творчество авторов которые писали что то относящееся к драконам. Тот же локхард например. Просто это им не нужно. Это слишком много буквенно и сложно для понимания. Да и зачем? В итоге столь баянистое писалово моё можно завершить не менее баянистой фразой. Все полимеры прос*аны.
Правда стоит заметить что не веде всё одинаково, и кое где ещё остались адекватные личности. Даже в том же вконтакте порой может обнаружиться кто то особенный. Правда что интересно. Таких наименее слышно и видно по интернету среди прочих других "серых личностей". При чём такая закономерность проявления каких то особенных, своебразных личностей по интернету пропорциональна их особенности. Т.е. те кто кто - то понимают и из себя что-то представляют. Их почти не видно, либо вообще нет на форумах и в интернетах. Собственно они себя прекрасно знают и понимают. Им ведомы эти самые истены и ответы на вопросы ради ответа на которые порой кто то из особенных личностей может полезть в интернеты. Только вот просто так не появятся и ни чего особенного не заявят. По вполне логическим причинам. Также стоит заметить что некоторые такие личности могут всё таки обитать где то по интернетам, но для этого будут свои, особенные цели и побуждения....
В итоге на этом круг замыкается. И получается довольно печальная штука. Где получается что чем больше шуму от кого то из играющих в истенных драконов, например тех же вконтактовцев. Тем меньше достоверности и пользы. И тем больше уныния и серости. А вот настоящих драконов (в правильном понимании слова) средь шуму от своих неразумных "сородичей", как то и не видать, заглушают их общим шумом...
-
Просто форумы утонут в флуде и бреде.
Будущее уже сегодня. Уже давно сегодня, давно вчера, вообще давно.
Но может и молодняк зато до форумов доберется. Поживем увидим....
И что тогда? "Дедушки" будут довольны?
-
Дедушки всегда довольны!
Да так, что большинство уже давно на все хвост положили!
Тут... Просто когда все это начиналось небыло ни скайпа, ни уголка Дурова, толком даже и интернета то не было. Ася, ну да ася была, но с кем в ней общаться, если думаешь что один такой на целом свете. И тут вы все. Форумы. Сотни тем, сотни попыток что либо понять, спросить, узнать. Искали что то в англоязычном сообществе, переводили, сравнивали. Для многих многие вещи обрели смысл. Многие нашли друзей. Все закрутилось в совершенно новом круговороте событий. ...
А потом... Что бывает потом прекрасно описала одна драконица по имени Хартахана. Спросите меня случаю ли я по тем временам? Конечно скучаю! Что я лично жду? Что те времена вернуться! Пусть не с нами, но все же хочется верить в то что есть те, для кого дракон пусть немножко, но больше чем просто ролевка.
-
есть!
*улыбнулся*
но если подумать, то все в принципе зависит от восприятия, и как следствие от отношения, от отношения ко всему, к миру, к себе... В каком то смысле вся наша жизнь - игра. А мы лишь в ней актеры, массовка, и даже декорации.
Ну а если не столь глубоко, то конечно есть для кого это жизнь, но и тут все далеко не однозначно.
есть люди, кто скрываются от реальности под маской дракона. Но есть и драконы, которые прячутся от окружающей их действительности.
Есть люди которым свойственны некоторые черты характера драконов, они их не до конца понимают но тем не менее... Равно как есть и те драконы, которые "утратили крылья" и увы навсегда. Конечно есть и те, кто ничего не делит, оставаясь собой всегда. Все слишком сложно и запутанно, чтоб впрочем не важно...
-
Не могу не перепостить:
(http://img209.imageshack.us/img209/1541/dark1ir2.png)
-
Извините мою неосведамленность, но к чему было последнее сообщение и про что оно? Пожалуйста, обьясните, если не затруднительно.
-
Вот и мне тоже интересно ;)
-
Очередной всезнающий сектовод, высказал лишь одному ему ведомую, таинственную истину. (Впечатление от стиля написания)
-
:o
-
Что вы так сразу все на рога встали,господа Крылатые?
У каждого свои тараканы в головах,а может что то даже покрупнее...
Одним словом каждому свое.
Сектовот и сектовод ну и черт с ним..
-
Стоять на рогах... надо будет когда-нибудь изобразить эту позу, выйдет минимум забавно...
-
Ну насчет насекомых, я не знаю у кого чем голова заполнена. Во всяком случаи у мну лично наверняка серым веществом. И сознанием некого дракона крутящего и вертящего мои извилины...!)
Серое вещество бывает разное, вот к примеру опилки прелые :P или там песок мокрый.А если визуализировать дракона вертящего извилины, и т.к. они из серого вещества, то сразу вспоминается аналог ослов, которые на мельняцах жернова крутили.
Вообще что-то вы тут в бред ушли :o
-
Драконы драконами зовутся, а вы себе кажетесь миражами, и тенями былого могущественного величия всевластного,казалось создания,ради того,чтобы отвергать свои Крылья,что даны вам от рождения, вы придумали себе постыдное и так презераемое вами слово - "драконность". Вы променяли свою Свободу и Природу с Небом, на уютные золотые клетки, асек, ирков и скайпов, ровно как и форумов..
Быть, а не казаться...
-
Йэджи - Ричард Бах Иллюзии.
Благодаря которым я являюсь той,кем являюсь...
Теперь либо таблеток радости наесться - мощных транквилизаторов,чтобы стать растением и овощем - а я томат... ^^''
Либо просто из чего нибудь прострелить себе башку,чтобы остановить мышление хотя бы на наносекунду..
-
ну зачем же так сразу то в крайности?)
-
Братик, хоть ты и близнец, но полностью никогда не почувствуешь того,что ощущаю я... и это хорошо.....
-
Грандаксин попей.
-
Грандаксин попей.
Спасибо за совет :-*